- क्या आप एक सामान्य सोवियत बच्चे थे जो साम्यवाद के बारे में सभी मिथकों में विश्वास करते थे?
हाँ, लेकिन हम स्टालिन से कैसे प्यार करते थे! इस प्यार से पापा भी मर गए। वह थे और अंत तक कम्युनिस्ट बने रहे। सामान्य तौर पर, काकेशस में स्टालिन का नाम अभी भी महत्वपूर्ण है। मेरा "सचेत होना" और "ज्ञानोदय" तभी हुआ जब मैं संस्थान में प्रवेश करने के लिए मास्को आया और उन लोगों के साथ बस गया जो अभी-अभी शिविरों से लौटे थे। पिताजी ने सहमति व्यक्त की कि, मॉस्को इंस्टीट्यूट ऑफ अलौह धातु और सोने में प्रवेश करने के बाद, मैं उन अद्भुत लोगों के साथ रहूंगा, जिनसे वह मैकोप में मिले थे। परिचारिका का नाम स्वेतलाना लियोपोल्डोवना था (मैं, दुर्भाग्य से, उसका अंतिम नाम भूल गया था), मास्को आपरेटा का एक पूर्व प्राइमा। वह अपनी बहन के साथ एक अपार्टमेंट में रहती थी। अपार्टमेंट बड़ा था, और एक समय में उसके पड़ोसियों ने स्वेतलाना लियोपोल्डोवना पर सूचना दी थी। जब वह समय की सेवा कर रही थी, उन्होंने लगभग पूरे रहने की जगह अपने लिए ले ली। इसलिए जब वह लौटी तो उसे एक छोटा सा कमरा ही मिला जहां वह अपनी बहन के साथ रहती थी। मैं कुछ देर उनके साथ रहा। यह वे थे जो उस समय के बारे में मेरे "ज्ञानोदय" का स्रोत बने, जिसमें हम रहते थे।
और मैं अपने संस्थान की अवधि के बारे में बात करना पसंद नहीं करता। मुझे लगता है कि समय बहुत बीत चुका है और इसमें कुछ भी दिलचस्प नहीं है। सब कुछ वास्तव में दिलचस्प तब शुरू हुआ जब मैं मॉस्को यूथ थिएटर में समाप्त हुआ। उसी समय, मेरे जीवन में असामान्य घर और परिवार दिखाई दिए, जिसमें मैं अप्रत्याशित रूप से समाप्त हो गया, जिन लोगों के साथ भाग्य गलती से एक साथ आया था। विक्टर एफिमोविच अर्दोव और उनके परिवार के साथ मात्र परिचित क्या है। जोसेफ ब्रोडस्की इस घर में आते थे, अन्ना एंड्रीवाना अखमतोवा लंबे समय तक रहे। इस पृष्ठभूमि के खिलाफ, मेरी अपनी जीवनी के सभी फीके तथ्य इतने महत्वपूर्ण नहीं हो जाते। अर्दोव एक अद्भुत व्यक्ति थे, एक शानदार व्यंग्यकार थे। उनके बेटे बोर्या और मिखाइल, सौतेले बेटे लेशा बटालोव भी कम दिलचस्प नहीं थे। सच है, मैंने व्यक्तिगत रूप से अन्ना एंड्रीवाना को उनके घर में कभी नहीं देखा, लेकिन मैंने उनके बारे में बहुत कुछ सुना! वह जानती थी कि वह हमेशा उसी कमरे में सोती है।
यूथ थिएटर ही, जिन अभिनेताओं के साथ भाग्य साथ लाया, वे भी महत्वपूर्ण थे। लेकिन फिर अचानक सब बिखर गया। कुछ निर्देशक येकातेरिनबर्ग से हमारे थिएटर में आए, उन्होंने कहा कि हमें "मसीह के बारे में" नाटक करने की जरूरत है! तो वह, यह पता चला, मसीह कहा जाता है। एक अजीब आदमी, जिसकी वजह से हम सब थिएटर से भागे... मुझे नहीं पता था कि कहाँ जाना है। यूथ थिएटर में मेरी दोस्त इन्ना चुरिकोवा ने अनातोली वासिलीविच एफ्रोस को बुलाया। तब हम, दो लड़कियां, उनके भयानक प्रशंसक थे, जो सभी ड्रेस रिहर्सल में गए थे! यह सब सचमुच अविस्मरणीय था ... इन्ना ने एफ्रोस को फोन करते हुए शिकायत की कि "लियाका पूरी तरह से काम से बाहर है, पता नहीं क्या करना है।" अनातोली वासिलिविच ने पहले ब्रोंनाया पर थिएटर के मुख्य निदेशक दुनेव के साथ बात करने का वादा किया था, लेकिन उन्होंने स्पष्ट रूप से मुझसे कहा: "तुम पागल हो! तुम एक देशद्रोही हो और तुम्हें इस पर अपनी भूमिका निभानी चाहिए।" तब अनातोली वासिलीविच ने मुझे सोवरमेनिक में गैल्या वोल्चेक जाने की सलाह दी, उसके पास बहुत अच्छे अभिनेता हैं, और मैं उन्हें सूट करता हूं। उसने मुझे गल्या को यह बताने का आदेश दिया कि एफ्रोस मुझे उसकी अत्यधिक अनुशंसा करता है। और वह मुझे ले गई।
"सोवरमेनिक" में आपके सबसे चमकीले डेब्यू में से एक रोमन विकटुक द्वारा मंचित ल्यूडमिला पेत्रुशेव्स्काया के नाटकों पर आधारित नाटक "कोलंबिन्स अपार्टमेंट" में काम था। वहां उन्होंने आपको एक साथ खेलने के लिए चार मुख्य भूमिकाएं दीं। उसके साथ आपका रोमांस कैसे विकसित हुआ? क्या उसे तुमसे प्यार हो गया?
यूथ थिएटर के जमाने से ही मेरी उनसे दोस्ती थी, वे मुझसे मिलने आए थे। और जब वह सोवरमेनिक के पास आया, तो उसने सबसे पहले यह छिपाया कि पेट्रुशेवस्काया के सभी चार नाटक, अपार्टमेंट में एकजुट होकर, अकेले मेरी, उसकी प्रेमिका द्वारा निभाए जाएंगे। थिएटर में वे ऐसी चीजें बिल्कुल नहीं करते हैं, मेरे से भी अच्छे कलाकार और कूलर थे। और उसने ऐसा किया, जिसके लिए, निश्चित रूप से, मैं उसका सदा आभारी हूं। उन्होंने मुझे एक ऐसी अभिनेत्री के रूप में पेश किया, जो न केवल मुर्गियों, पायनियरों, लड़कों और लड़कियों, तारास बोबुनोव और मेरे अन्य सभी बच्चों के प्रदर्शनों की सूची में सक्षम है, यह साबित करते हुए कि मैं एक वयस्क गंभीर थिएटर में काम कर सकता हूं, न केवल दादी की भूमिका निभा सकता हूं। वैसे, मैंने यूथ थिएटर में "आई, दादी, इलिको और इलारियन" नाटक में अपनी पहली दादी की भूमिका निभाई। फिर दूसरा - पहले से ही कोंस्टेंटिन सिमोनोव के नाटक पर आधारित जोसेफ रीचेलगौज के नाटक में। और मेरे दोस्त वैलेन्टिन गैफ्ट, जिनके साथ मैंने एक बार जिम्बाब्वे के लोगों के लिए रूसी भाषा के पाठों को आवाज दी थी, मेरे साथी थे। वैसे, वलेचका सोवरमेनिक में मेरा पहला साथी है, और वह मेरा आखिरी भी है। मैं अभी भी उनके साथ उसी थिएटर में "द जिन गेम" नाटक में खेलता हूं। सच है, अब वह बीमार है, और अस्थायी रूप से मेरा साथी माली थिएटर की मंडली से अद्भुत अभिनेता वास्या बोचकारेव है। सामान्य तौर पर, मेरे पास कितने शानदार साथी थे! बोगदान स्तूपका, इगोर क्वाशा, मिखाइल ज़िगालोव, वाल्या गैफ्ट, गरिक लेओनिएव - ये सभी, सबसे मजबूत, सबसे अच्छा!
आइए आपकी सिनेमाई जीवनी के बारे में बात करते हैं। मिखाइल बोगिन द्वारा निर्देशित 1973 की फिल्म "लुकिंग फॉर ए मैन" के साथ इसकी शुरुआत बहुत अच्छी हुई। इसके लिए आपको लोकार्नो और वर्ना में त्योहारों में पुरस्कार मिले।
उसके बाद एल्डर रियाज़ानोव ने मुझे उठाया।
उनसे अपनी पहली मुलाकात के बारे में बताएं। वह स्पष्ट रूप से मदद नहीं कर सकती थी, लेकिन याद की जाती थी, खासकर जब से वह आपके लिए फिल्म की जीवनी बनाई थी।
जब एल्डर अलेक्जेंड्रोविच ने मुझे पहली बार बुलाया, तो उसने कहा: "मैं तुम्हें प्यार करता हूँ! लेकिन आपकी लिपि में मेरी इतनी छोटी भूमिका है कि इसमें खेलने के लिए कुछ भी नहीं है!"
- क्या यह "द आइरन ऑफ फेट, या एन्जॉय योर बाथ" के बारे में था?
हाँ, उसके बारे में। उन्होंने मेरे दावों का बहुत सख्ती से जवाब दिया: "याद रखें: एक अच्छे निर्देशक के साथ एक छोटी भूमिका निभाने से बेहतर है कि एक बुरे के साथ एक बड़ी भूमिका निभाई जाए।" तब से, मैंने अपने पूरे जीवन में इसका प्रदर्शन किया है।
लेकिन यह आपकी इन सहायक भूमिकाओं के लिए ठीक है - उदाहरण के लिए, "द आयरनी ऑफ फेट" से एक अधूरा निजी जीवन वाला एक मजाकिया शिक्षक या "ऑफिस रोमांस" से वेरा का सचिव - कि दर्शक आपको कई तरह से प्यार करता है। वे सभी बहुत यादगार हैं।
लेकिन "ओल्ड नाग्स" और "वादा किया हुआ स्वर्ग" में और क्या भूमिकाएँ हैं! नहीं, मेरे भी बड़े-बड़े रोल थे, लेकिन अक्सर ऐसी बकवास में कि मैं याद ही नहीं करना चाहता। हालांकि, धीरे-धीरे मेरे सपने किसी तरह साकार हो गए। उदाहरण के लिए, मैंने हमेशा ओस्ट्रोव्स्की से बहुत प्यार किया है, और अंत में प्रसिद्ध लेनिनग्राद निर्देशक इगोर फेडोरोविच मास्लेनिकोव, जिन्होंने शर्लक होम्स और विंटर चेरी के बारे में अद्भुत श्रृंखला का निर्देशन किया, ने मुझे दिवालिया में मैचमेकर की भूमिका निभाने के लिए आमंत्रित किया। इस पाठ के साथ काम करना मेरे लिए बहुत प्यारा था! दुर्भाग्य से, उस समय निर्माता खराब थे, और तस्वीर ही गुमनामी में डूब गई। लेकिन इस पर काम करना बेहद दिलचस्प था।
आइए रियाज़ानोव पर लौटते हैं, जिनके साथ आपका जीवन सामान्य रूप से और आपकी रचनात्मक जीवनी दोनों इतने निकट से जुड़े हुए हैं। सेट पर आपका रिश्ता कैसा था? आखिर आप दोनों के किरदार बहुत मुश्किल हैं।
हमारे चरित्र सरल नहीं हैं, लेकिन जाहिर तौर पर, हमेशा किसी न किसी तरह की जैविक और मानवीय अनुकूलता रही है। एक और विशेषता थी जो हमें जोड़ती है, हम दोनों असंतुष्ट हैं। उसने वास्तव में मुझे उस दिशा में धकेल दिया। उनके जीवन के अंत तक, हम बहुत करीबी लोग बन गए। अगर यह किसी के बचाव में हस्ताक्षर करने का सवाल था, तो एल्डर अलेक्जेंड्रोविच एकमात्र व्यक्ति था जिसका फोन नंबर मैं आयोजकों को दे सकता था, यह जानते हुए कि वह निश्चित रूप से हस्ताक्षर करेगा। बदले में, उसने मुझसे कभी नहीं कहा: "तुम मुझे यहाँ क्यों बेच रहे हो?" कुछ लोग लंबे समय से आश्वस्त हैं कि वे अपना फोन कभी किसी को न दें, उन्हें मूल रूप से कुछ भी हस्ताक्षर करने की आवश्यकता नहीं है। मैंने इन लोगों के फोन नंबर किसी को नहीं दिए, यह जानते हुए कि इस तरह के किसी भी "खुले पत्र" से लोगों की पूरी जीवनी ढह सकती है। मैं खुद एक एक्ट्रेस हूं, एक छोटा इंसान हूं, मुझे कुछ खास नहीं होगा। लेकिन एल्डर अलेक्जेंड्रोविच एक बहुत ही ध्यान देने योग्य व्यक्ति है। और उन्होंने बिना किसी डर के इस तरह के पत्रों पर हस्ताक्षर किए, तब भी जब वे अपनी फिल्म की शूटिंग कर रहे थे। इसमें वह एक असली इक्का था, वह भ्रमित नहीं हो सकता था। यहां तक कि जब बाद में हम सभी को "पांचवां स्तंभ" और "लोगों का दुश्मन" कहा जाने लगा।
- सच में इतने सालों से तुमने कभी कोई संघर्ष नहीं किया, गलतफहमी के क्षण?
एल्डर अलेक्जेंड्रोविच के साथ? यह याद नहीं है। वह मुझसे प्यार करता था और मैं उससे प्यार करता था। एक बार मैं "नाग्स" के सेट पर "फंस" गया, यह कहते हुए कि मैंने बहुत अच्छे कपड़े पहने हैं। यह क्या माना जाता है? जेल में बंद लोग ऐसे हैं। ओह, फिर वह मुझ पर कैसे चढ़ा! और फिर स्वेता क्रायुचकोवा ने जोर देकर कहा कि वह बेहतर कपड़े पहनेगी, इस तथ्य से प्रेरित होकर कि ऐसा "उसे शोभा नहीं देता।" और फिर उसने कहा: "मैं कभी भी उस महिला के बारे में कुछ भी शूट नहीं करूंगा जो इतने ठाठ कपड़े पहने हो!"
आपको क्या लगता है रियाज़ान की फिल्मों की इतनी लंबी उम्र का राज क्या है? लोग उन्हें अब तक क्यों देखना जारी रखते हैं, हालांकि वे सभी सोवियत वास्तविकताओं की तरह लंबे समय से बने हैं?
जब एल्डर अलेक्जेंड्रोविच को दफनाया गया था, यहां तक कि जिन्हें, मैं निश्चित रूप से जानता हूं, उन्होंने अपने दरवाजे पर भी नहीं जाने दिया, माइक्रोफोन पर पहुंचे और उन्हें कड़वा शोक दिया। लेकिन वे उसके लिए इतनी फूट-फूट कर रोए, इतना शोक किया कि यह झूठ नहीं हो सकता, एक ड्यूटी पर ढोंग। हालाँकि, ज़ाहिर है, वहाँ बहुत सारे अच्छे लोग थे। अब मैं इसके बारे में दूसरी तरफ से बताऊंगा। मुझे पता है कि ऐसे लोग नहीं हैं जो रियाज़ानोव की फिल्मों को पसंद नहीं करेंगे। शायद वे हैं, लेकिन वे कहीं छिपे हुए हैं। मुझे याद है कि उनकी फिल्म "गैरेज" की रिलीज के बाद, उन वर्षों का रूस का पूरा विरोध मेरे पास पहुंचा। मैं जहां भी समाप्त हुआ, जहां भी वे मुझसे मिले, सभी ने तुरंत "गेराज" के विषयों के बारे में बात करना शुरू कर दिया, उन "अर्थों" के बारे में जो उन्होंने इसमें डाले थे। वैसे, मुझे याद है कि "ऑफिस रोमांस" में मैं रोया था कि मैं भूमिका में असफल हो गया था, और यहां तक कि डबिंग से, रोते हुए, भाग गया। और यह बाद में ही था कि वह किसी तरह खुद को स्वीकार करने में सफल रही। मुझे याद है कि एक बार हम आर्मेन धिघारखानयन के साथ शूटिंग कर रहे थे, और मैंने उनसे पूछा: "मुझे बताओ, जब आप खुद को स्क्रीन पर देखते हैं, तो आप खुद को कैसे देखते हैं?" उसने उत्तर दिया: "अच्छा, कैसे? सबसे पहले, मुझे लगता है: सिर बड़ा है!" मैं यहाँ हूँ, स्क्रीन पर खुद को देख रहा हूँ, मुझे लगता है: वह बुरी तरह से खेलता है, बुरा दिखता है और "सिर बड़ा है"!
- दूसरे शब्दों में, एक अच्छा अभिनेता, खुद को बाहर से देखकर, अस्वीकृति की प्रतिक्रिया से शुरू होना चाहिए?
मेरे पास हर समय यह नापसंद है! बाद में ही मुझे इस बात की आदत हुई कि आपको अच्छा खेलने की जरूरत है, लेकिन आप अपना रूप नहीं बदल सकते। लेकिन ऐसे ऑपरेटर हैं (उनमें से बहुत कम हैं) जो जानते हैं कि प्रकाश कितनी अच्छी तरह रखा गया है, जिससे व्यक्ति वास्तव में आकर्षक हो जाता है। ऐसे ऑपरेटर हैं, लेकिन मैं हमेशा उनके पास नहीं आया, इसलिए मैं अपनी गैर-फोटोजेनेसिटी के बारे में बहुत चिंतित था। वैसे, एल्डर अलेक्जेंड्रोविच ने इसका बारीकी से पालन किया। मुझे सेट पर सौ बार बुलाया गया ताकि कैमरामैन किसी तरह मेरे साथ "फिट" हो जाए। रियाज़ानोव की ओर से, यह बहुत मार्मिक था। क्योंकि मैं बहुत ही फोटोजेनिक हूं। मैं फिल्मों में कहां जा सकता हूं? यह और भी हास्यास्पद है!
और फिर भी, एक बहुत लंबे समय तक चलने वाले रोमांस ने आपको रियाज़ानोव से जोड़ा। वह, निश्चित रूप से, आपके जीवन में मुख्य निर्देशक थे?
हाँ यकीनन। मेरा कहना है कि मेरे जीवन में कुछ मुलाकातों, लोगों ने मुझे एक अभिनेत्री और एक व्यक्ति के रूप में बहुत कुछ बदल दिया है।
- कौन से बिल्कुल?
सिनेमा में, सबसे पहले, निश्चित रूप से, एल्डर अलेक्जेंड्रोविच। मुझे पूरा यकीन है कि यह केवल उनके लिए धन्यवाद था कि मुझे सोवरमेनिक थिएटर में ले जाया गया। हालाँकि लिडिया मिखाइलोव्ना टोलमाचेवा, सोवरमेनिक के संस्थापक, जिन्हें मैं प्यार करता था, मुझे देखने के लिए यूथ थिएटर गए। तब मेरे जीवन में विकटुक की उपस्थिति ने काफी हद तक मेरे भाग्य का फैसला किया। साथ ही इस तथ्य के साथ कि मैंने गैलिना बोरिसोव्ना वोल्चेक के साथ बड़ी भूमिकाएँ निभाईं। "सोवरमेनिक" उस अवधि में जब मैं इसमें आया था, देश में बहुत दृढ़ता से "ध्वनि" हुई, और मेरे जीवन का एक महत्वपूर्ण हिस्सा इस "अच्छे" अवधि में गिर गया। हालांकि तब ओलेग एफ्रेमोव अब वहां नहीं थे। बेशक, युवा निर्देशकों किरिल सेरेब्रेननिकोव और एंड्री मोगुची के साथ मेरी मुलाकात ने भी एक बड़ी भूमिका निभाई। इगोर फेडोरोविच मास्लेनिकोव मेरे लिए एक और महत्वपूर्ण निर्देशक हैं। उन्होंने मुझे जो भूमिका दी थी, उससे मैं वास्तव में खुश था। यह इतनी शर्म की बात है कि फिल्म सचमुच गुमनामी में डूब गई। इसी तरह 1990 के दशक में कई और बहुत अच्छी फिल्में गायब हो गईं।
- अब आपका जीवन अनिवार्य रूप से सोवरमेनिक से जुड़ा हुआ है।
हां, और यह तथ्य कि स्टीप रूट अभी भी प्रदर्शनों की सूची में है, बहुत महत्वपूर्ण है। मुझे ऐसा लगता है कि इस देश और रंगमंच के लिए, यह व्यावहारिक रूप से एक "शाश्वत" प्रदर्शन होगा। हम इसे 26 साल से खेल रहे हैं और इसकी प्रासंगिकता बढ़ती ही जा रही है। इतने साल पहले वसीली अक्सेनोव की मां, एवगेनिया सेमेनोव्ना गिन्ज़बर्ग द्वारा जो लिखा गया था, उसकी प्रासंगिकता आज बिल्कुल भी नहीं मिटती है। सभी 26 वर्षों से, मरीना नीलोवा आश्चर्यजनक रूप से उसका किरदार निभा रही हैं। इन वर्षों में, हम सभी बूढ़े हो गए हैं, युवा अभिनेता पहले से ही कुछ भूमिकाओं में आ चुके हैं, लेकिन प्रदर्शन खुद बूढ़ा नहीं होता है। इसके सभी "अर्थ" अब उस समय से कहीं अधिक महत्वपूर्ण हो रहे हैं जब प्रदर्शन का मंचन किया गया था और लोगों को अपनी आँखें खोलनी पड़ी थीं। यह पता चला कि आज उन्हें फिर से खोलना है।
क्या आप आशा करते हैं कि किसी दिन हम इस पूरे दुःस्वप्न को दूर कर लेंगे और हम अभी भी ऐसे देश में रहने के लिए भाग्यशाली होंगे जो स्टालिनवाद पर पुनर्विचार करने, जीवित रहने में कामयाब रहा है?
नहीं, मैं इसमें विश्वास नहीं करता। और इसलिए नहीं कि वह निराशावादी है। मैंने अच्छे नौजवानों को देखा, तथाकथित "बिना सोचे-समझे पीढ़ी।" हाँ, वे अद्भुत हैं। लेकिन उनमें से बहुत कम हैं! रूसी युवा ऐसा नहीं है। उनमें से कई भी "लोगों के पिता" की बाहों में भागना चाहते हैं। यह उन्हें ईमानदारी से लगता है कि उनके लिए उस पौराणिक सोवियत अतीत में रहना बेहतर था। उन्हें एक ऐसे नेता की जरूरत है जो सड़ांध फैलाने, गोली मारने के लिए तैयार हो, जिसके लिए यह बिल्कुल भी मायने नहीं रखता कि आप यसिनिन, मैंडेलस्टम, लेर्मोंटोव या मेयरहोल्ड हैं। "कानून के सामने सभी समान हैं।" और इस "समानता" के लिए आप आसानी से, उदाहरण के लिए, दवाओं को पर्ची कर सकते हैं। तो मुझे तीन झूठे ट्वीट मिले जिनमें मैंने कथित तौर पर यह लिखा था! भगवान का शुक्र है, अब एक बहुत अच्छा वकील ऐसा कर रहा है, जो स्थिति से निपटने में कामयाब रहा। लेकिन कल मेरे नाम से चौथा और पाँचवाँ ट्विटर होगा! हाल ही में, दुनिया भर के दोस्तों ने मुझे फोन करना शुरू कर दिया, जिन्हें एफबी के माध्यम से पता चला कि मैं मॉस्को सिटी अस्पताल नंबर 2 में कथित तौर पर एक स्ट्रोक से मर रहा था।
यह बकवास मैंने भी सुनी है।
हाँ, दोस्त बुलाते हैं और रोते हैं। मुझे नहीं पता कि यह क्या है!
- किसी व्यक्ति को "तोड़ने" का विशिष्ट प्रयास।
लेकिन वे समझते हैं कि मुझे पहले से ही "गोली मार दी गई है"। फिर से, हाल ही में मेरी साइट "धमाका" हुई थी, हालांकि, मैंने खुद नेतृत्व नहीं किया था, लेकिन मेरे पास एक सहायक तान्या थी, जिसने शानदार ढंग से इसका सामना किया। लेकिन रोसकोम्नाडज़ोर को सूचित किया गया कि मैं एक चरमपंथी था। हालाँकि मैंने व्यावहारिक रूप से वहाँ की राजनीति के बारे में नहीं, केवल संस्कृति के बारे में बात की थी। युवा लोगों ने मुझे बहुत कुछ लिखा, मुझसे कुछ व्यंजनों, खोजों, स्पष्टीकरणों और विश्लेषण की अपेक्षा की। उनके साथ यह दिलचस्प था। इसके अलावा, प्रश्न कभी-कभी बहुत अप्रत्याशित और दिलचस्प होते थे। लेकिन वहाँ मेरे बारे में बहुत सारी घिनौनी बातें भी लिखी गईं, वे कहते हैं, "यह घटिया अभिनेत्री", "प्रतिभाहीन और बदसूरत" ... आप जानते हैं, अपने बारे में इस तरह पढ़ना, जीवन भर थिएटर में काम करना, कठिन है .
बहुत से लोग अब अनुभव कर रहे हैं कि देश में जो हो रहा है वह आपसे कम नाटकीय रूप से नहीं है। कुछ छोड़ कर चले जाते हैं। क्या आपने इसके बारे में सोचा है?
नहीं कभी नहीं।
- क्या यह थिएटर से जुड़ा है, आपके पेशे से?
मैं रूसी भाषा से मजबूती से जुड़ा हूं। और - बस, यह खत्म हो गया है। कभी-कभी मैं रूसी अभिनेताओं से मिलता हूं जो इस भयानक बाधा को दूर करने में कामयाब रहे हैं। लेकिन मैं इतना प्रतिभाशाली नहीं हूं कि अपने बुढ़ापे में भाषा को शानदार ढंग से सीख सकूं। मैं गा नहीं सकता, मैं नाच नहीं सकता, अफसोस, या तो।
और क्या होगा अगर अचानक ऐसा होता है कि कुछ गंभीर, प्रतिभाशाली निर्देशक जिनके साथ आप काम करने के आदी हैं (वही किरिल सेरेब्रेननिकोव) देश से गायब हो जाते हैं, खुद को जबरन उत्प्रवास में पाते हैं?
नहीं, मैं इसके लिए सक्षम नहीं हूं। सबसे पहले, परिचित मास्को सामाजिक दायरा मेरे लिए महत्वपूर्ण है। मैं इसके बिना नहीं कर सकता। दूसरे, मैं यहाँ डर रहा हूँ, लेकिन बहुत दिलचस्प हूँ। मैं उन लोगों में से नहीं हूं जो अपने आसपास सिर्फ काला ही देख सकते हैं। अगर मैं गाड़ी नहीं चला रहा हूं, लेकिन सिर्फ सड़कों पर चल रहा हूं, तो हर समय अद्भुत लोग मेरे पास आते हैं, मुझे पकड़ लो, हम बात करते हैं। मैं अभी हाल ही में ओडेसा के एक फिल्म समारोह से लौटा हूं। उन्होंने वहां मेरे साथ कैसा व्यवहार किया! यह "सड़क" मुझे कैसे प्यार करती थी! और आखिरकार, बस इतना ही - मेरे जीवन के अंत में, जब एक फिल्म अभिनेत्री के रूप में मैं अब काफी अच्छा नहीं रहा। लेकिन कोई फर्क नहीं पड़ता कि मैं किस देश में आता हूं, वहां हमेशा ऐसे लोग होते हैं जो मुझे "धन्यवाद" कहते हैं और असहमति के विषयों से चिपके रहते हैं, जिसमें मैं भी रहता हूं।
हां, रूस में ऐसे शहर हैं जो उन प्रदर्शनों को स्वीकार करने से इनकार करते हैं जहां मैं व्यस्त हूं। वे डरते हैं, वे एक हॉल किराए पर लेने से इनकार करते हैं। उदाहरण के लिए, मैं टूमेन जाने से बहुत डरता था। मैंने लुसिया उलित्सकाया को फोन किया, मैंने कहा: "मैं टूमेन नहीं जा सकता! वहां के लोगों और स्थानीय टेलीविजन दोनों ने घोषणा की कि मैं माना जाता है कि मैं वहां एक "नया मैदान" की व्यवस्था करने आऊंगा। लेकिन मैं किसी के लिए क्रॉल भी नहीं करूंगा " मैदान", मेरे घुटने बीमार हैं!" और वहाँ उनका नाटक "माई पोता बेंजामिन" चलने वाला था, वह लेखिका हैं। लुसी ने मुझसे जवाब में पूछा: "तुम किससे डरते हो?" मैं जवाब देता हूं: "सबसे पहले, वे उसी दिन किराए से मना कर सकते हैं। दूसरे, चेहरे पर अंडे फेंकना शुरू करें।" वह: "एक अंडा फेंको - अपने आप को सुखाओ!" और मैं चला गया। हां, टूमेन में लॉबी के चारों ओर पर्चे फहरा रहे थे। प्रदर्शन करने पहुंचे लोगों ने उन्हें कूड़ेदान में फेंक दिया। मैंने उनमें से एक रखा। वहां क्या लिखा था?! "रसोफोबिक, रूसी लोगों से नफरत करता है, 5 वां स्तंभ, वे मैदान, नारंगी क्रांति चाहते हैं", एक शब्द में, किसी प्रकार की अभेद्य बकवास! पूरा सेट "सीआईए से कुकीज़" के बारे में है।
- दूसरे शब्दों में, कुछ नया नहीं? सभी समान टिकट?
हां। लेकिन उस सब के लिए, जब मैं रूस में किसी भी सड़क पर चलता हूं, तो मुझे पता है: इसमें मेरे समान विचारधारा वाले लोग शामिल हैं। हर कोई मुझे "धन्यवाद" कहता है। तो ये "86%" सत्ता के प्रशंसक कहाँ हैं, मुझे समझ नहीं आ रहा है। उनसे व्यक्तिगत रूप से कभी नहीं मिले। मैं केवल उन लोगों से मिलता हूं जो मुझसे मेरी भाषा बोलते हैं।
- लेकिन यह खुशी है!
ख़ुशी। और मुझे यह आभास होता है कि दुनिया की पूरी रूसी भाषी आबादी भी मेरी भाषा बोलती है, मैं इससे रोता हूं।
- फिर मैं पूछना चाहूंगा: जिस प्रचार के बारे में आप शिकायत करते हैं, उसका शिकार कौन है?
मुझे नहीं पता, मैं उन्हें केवल टीवी पर देखता हूं। में कसम खाता हूँ! लेकिन जीवन में कभी नहीं। शायद किसी दिन मैं मिलूं, और यह मेरे जीवन का आखिरी दिन होगा। यहाँ वे पत्र लिखते हैं: "तुम अपनी मृत्यु से नहीं मरोगे, एक गंदे प्रवेश द्वार में!" और पत्र के अंत में एक क्रॉस है।
जीवन भर के संघर्ष को आखिरकार सफलता का ताज पहनाया गया!
मेरे पास लिआ अखेडज़ाकोवा के काम से जुड़ी बहुत सारी अद्भुत यादें हैं। यह वह थी जिसने हमें बताया कि "ऑफिस रोमांस" में एक व्यवसायी महिला एक महिला से कैसे भिन्न होती है, उसने "आयरन ऑफ फेट" में "वैगनचिक्स" गाया। खैर, आप पौराणिक वाक्यांश को कैसे भूल सकते हैं: "मेरा बच्चा: मैं चाहता हूं - मैं खिलाता हूं, मुझे चाहिए - नहीं" फिल्म "गैरेज" से?
यह दिलचस्प है कि जीवन में अभिनेत्री अपनी थोड़ी अजीब और हास्यास्पद नायिकाओं की तरह बिल्कुल नहीं है। वह एक मजबूत इरादों वाली और मजबूत महिला है जो वास्तव में अपने निजी जीवन के बारे में बात करना पसंद नहीं करती है, लेकिन वह रचनात्मक मुद्दों पर अंत तक घंटों चर्चा कर सकती है।
लिटिल लिआ एक रचनात्मक परिवार में पली-बढ़ी। उनके सौतेले पिता ने आदिघे ड्रामा थिएटर में एक निर्देशक के रूप में काम किया, और उनकी माँ ने वहाँ एक अभिनेत्री के रूप में काम किया। जब माता-पिता को पता चला कि उनकी बेटी भी उनके नक्शेकदम पर चलना चाहती है, तो उन्होंने लिआ को सोचने के लिए कहा ...
स्कूल के बाद, लड़की पत्रकारिता संकाय में प्रवेश करती है, लेकिन बुरी तरह विफल हो जाती है। एक पूरा साल न गंवाने के लिए, लिआ अलौह धातु संस्थान में अध्ययन करने जाती है। लेकिन एक यादृच्छिक विश्वविद्यालय केवल छह महीने के लिए लड़की को अपनी दीवारों के भीतर रखने में सक्षम था।
अगले वर्ष, अखेड़ाज़कोवा का लक्ष्य GITIS था। लिआ को डर था कि उसे स्वीकार नहीं किया जाएगा, लेकिन उसका डर निराधार था। असाधारण लड़की शिक्षकों के साथ उच्च संबंध रखती थी और उसे पाठ्यक्रम में सर्वश्रेष्ठ छात्रों में से एक माना जाता था।
अध्ययन के बाद, अखेड़ाज़कोवा को यूथ थिएटर में नियुक्त किया गया। वहां, अभिनेत्री ने धीरज और धैर्य सीखा। लेकिन समय के साथ, लिआ ने महसूस किया कि वह अब विकास नहीं कर रही थी, बल्कि समय को चिह्नित कर रही थी। फिर उसने अपनी ताकत इकट्ठी की और गैलिना वोल्चेक के पास गई, जिसने उसे सोवरमेनिक में स्वीकार कर लिया।
अखेड़ाज़कोवा के पहले पति अभिनेता वालेरी नोसिक थे, जिन्होंने उनके साथ यूथ थिएटर में काम किया था। इनकी शादी ज्यादा दिन नहीं चली। ब्रेकअप के कारणों का अभी भी निश्चित रूप से पता नहीं चल पाया है। हम केवल निश्चितता के साथ कह सकते हैं कि नोसिक ने हमेशा अपनी पूर्व पत्नी के बारे में बहुत गर्मजोशी से बात की, जैसा कि अखेड़ाज़कोवा ने उसके बारे में किया था।
अखेड़ाज़कोवा की दूसरी पसंद कलाकार बोरिस कोचेशविली हैं। उस आदमी ने लंबे समय तक अभिनेत्री का ध्यान आकर्षित किया: उसने उसके चित्रों को चित्रित किया, उसे फूलों से नहलाया। लिआ ने फिर भी संपर्क नहीं किया, क्योंकि वह किसी अजनबी को अपने पास जाने से डरती थी, लेकिन अंत में उसने हार मान ली।
यह पता चला कि अखेड़ाज़कोवा का डर व्यर्थ नहीं था। पहली कठिनाइयों का सामना करते हुए, कलाकार की मुक्त आत्मा ऊब गई। यहां तक कि जब लिया मेदज़िदोव्ना की मां बीमार पड़ गई, तो कोचेशविली ने अपनी पत्नी को घर के काम में मदद करने से इनकार कर दिया। उनका मानना था कि कलाकार को जीवन की चिंता नहीं करनी चाहिए। वह चुप रही और चली गई।
उसके बाद, अखेड़ाज़कोवा को यकीन था कि वह फिर कभी व्यक्तिगत खुशी का निर्माण नहीं कर पाएगी। अफवाहों और निंदा के बावजूद, उसने कड़ी मेहनत की और जोश से अपनी नागरिक स्थिति का बचाव किया।
अप्रत्याशित रूप से, 2001 में, यह ज्ञात हो गया कि अखेड़ाज़कोवा ने फोटोग्राफर व्लादिमीर पर्सियानिनोव से शादी की थी। लिया मेदज़िदोव्ना शायद ही कभी अपने पति के साथ सार्वजनिक रूप से दिखाई देती हैं, देश में पारिवारिक सुख का आनंद लेती हैं, आँखों से दूर।
आदमी अभिनेत्री से कुछ छोटा है, लेकिन यह उन्हें एक-दूसरे से प्यार करने से नहीं रोकता है। अखेड़झाकोवा के दोस्तों का कहना है कि अब यह महिला वाकई खुश है। अन्य बातों के अलावा, लिया मेदज़िदोव्ना अपने शौक - बागवानी के लिए बहुत समय देती हैं। वह विभिन्न विदेशी पौधे भी उगाती है।
अखेदज़कोवा के बारे में बातचीत में, विशेष रूप से एक सालगिरह पर, हमेशा एक निश्चित भावना का प्रलोभन होता है, और हम इसके खिलाफ चेतावनी देना चाहेंगे।
अखेड़ाज़कोवा एक जटिल, सूक्ष्म घटना है, उसका अपना मन है। मालेवा के साथ "गैरेज" या ट्रैस्टी गर्ल के साथ उसकी पहचान करना बहुत आसान है, जिसके रूप में वह पहली बार प्रसिद्ध हुई। और मेहमानों के साथ बात करने के उसके उत्कृष्ट तरीके से खरीदना और भी आसान है - सनकीपन, विस्मृति, परेशानी।
वह बदमाशी से गुज़री, उसके पास सबसे आसान अभिनय जीवनी नहीं है, वह हर किसी के पीछे सब कुछ नोटिस करती है, वह स्वचालित रूप से हर उस व्यक्ति को चित्रित करती है जिसके बारे में वह बात करती है, और उसके साथ आराम न करना बेहतर है। क्योंकि जैसे ही आप अपने आप को भोग या कोमलता की अनुमति देते हैं, यह तेजी से आपको घेर लेगा, जैसा कि केवल बहुत चौकस और शांत लोग ही कर सकते हैं। थिएटर की दुनिया कमजोरों के लिए कतई नहीं है। इतना कम इमोशन, ज्यादा अटेंशन। और पुतिन, मेडिंस्की और अन्य के बारे में कोई सवाल नहीं - हर साक्षात्कार में उनसे पहले ही उनके बारे में पूछा जाता है। आइए बात करते हैं खुद अखेड़झाकोवा की।
"कट्टरतावाद में हमेशा फासीवाद की गंध आती है"
आपका अंतिम राज्य पुरस्कार 2006 का है - "फॉर सर्विसेज टू द फादरलैंड" IV डिग्री। और कोई और पुरस्कार नहीं थे, हालांकि योग्यताएं हैं।
भगवान उसे आशीर्वाद दें। नाराज होना मूर्खता है कि वर्षगांठ के लिए पुरस्कार नहीं आते हैं, खासकर जब से आज आपके साथ केवल अधिकारियों के प्रति सहानुभूति के साथ आदेशों के साथ व्यवहार किया जा सकता है, और मैं कुछ "चुने हुए लोगों" के लिए ज्यादा प्यार नहीं दिखाता हूं।
यह दुख की बात है कि मंच पर मेरे किसी भी काम को नाट्य समुदाय द्वारा चिह्नित नहीं किया गया था। सिनेमैटोग्राफर्स ने किसी तरह मेरी भूमिकाओं को नोट किया - रियाज़ानोव और सेरेब्रेननिकोव दोनों के साथ। हालांकि मेरा घर एक थिएटर है। और फिर पूर्ण पारस्परिकता है। और थिएटर मुझसे प्यार करता है, और मैं इसे आनुवंशिक रूप से असीम रूप से प्यार करता हूं: मेरे माँ और पिताजी थिएटर के लोग हैं।
केवल एक बार अचानक खबर चमक गई: बोगदान स्तूपका और मुझे "ओल्ड वर्ल्ड लव" के लिए सम्मानित किया जा रहा है! पुल्चेरिया इवानोव्ना, मेरे प्रिय, मेरे लिए ऐसी खुशी लेकर आए - "टरंडोट"! और जब मैं पहले से ही घर से बाहर था, चिंतित, कांपते हाथों और पैरों के साथ (बोडिया के साथ हमें "टरंडोट" मिलता है! हुर्रे!), मुझे एक फोन आया। और उन्होंने कहा कि एक गलती थी। चूंकि प्रदर्शन गैर-रिपर्टरी है, इसके लिए कुछ भी नहीं किया जाना चाहिए ... लेकिन बोगदान का अपमान नहीं किया गया था, उन्होंने "रूसी रंगमंच में योगदान के लिए" पुरस्कार दिया। हालांकि वह इतने अद्भुत कलाकार हैं कि पुरस्कार उन्हें न तो जोड़ेंगे और न ही घटाएंगे। भगवान का शुक्र है, यह प्रदर्शन, जो कलाकारों और दर्शकों की खुशी के लिए वालेरी फॉकिन द्वारा किया गया था, मेरे जीवन में तब तक था जब तक मेरा अद्भुत साथी, यूक्रेन बोगदान स्तूपका का बेटा जीवित था!
- आपने और पेत्रुशेव्स्काया ने लगभग एक ही समय में सालगिरह मनाई ...
पेट्रुशेवस्काया ने मेरे अभिनय भाग्य में बहुत बड़ी भूमिका निभाई। जब तक वह सोवरमेनिक में नाट्यशास्त्र और रोमन विकटुक में दिखाई दी, तब तक मैंने आसानी से लड़कों, लड़कियों, खरगोशों और "चिकन लेग्स" की भूमिकाओं को बदल दिया, जिन्होंने बाबा यगा की झोपड़ी पहनी थी (यह अभी भी यूथ थिएटर में है), पुराने के लिए महिलाओं।
"कोलंबिन का अपार्टमेंट" एक नई पीढ़ी के रंगमंच का मेरा "बपतिस्मा" है। फिर दो संकेत दिखाई दिए: किरा मुराटोवा (ओडेसा स्टूडियो में सिनेमा में) और पेट्रुशेवस्काया (सोवरमेनिक और लेनकोम में, बाद में उन्होंने ब्लू में थ्री गर्ल्स का मंचन किया)। मैं सोवरमेनिक में हूं, और मेरी दोस्त इना चुरिकोवा लेनकोम में है। मुराटोवा और पेत्रुशेवस्काया किसी तरह मेरे समान लग रहे थे: शक्तिशाली करिश्मा, कठोरता और अडिगता। तब ल्योशा हरमन एक पल के लिए मेरे जीवन में दिखाई दी - वही "सत्य-साधक", असहिष्णु और एक विशाल प्रतिभा भी। शायद मैं गलत हूं, लेकिन मुझे लगता है: इन लोगों ने थिएटर और सिनेमा में एक पूरे युग को परिभाषित किया।
और यहाँ फिर से वही कोड कला में लोग: ताकतवर, लोज़्नित्सा, सेरेब्रेननिकोव - ने मेरे जीवन को उनकी दोस्ती, भागीदारी और नए अर्थों से रोशन किया जो मेरे लिए महत्वपूर्ण हैं, जिसके लिए यह हमारे पेशे को करने लायक है। दूसरे दिन हमें गैराज में लोज़्नित्सा के डोनबास को देखने जाना था...
मेरे दोस्तों को धन्यवाद: उन्होंने मुझे एक लिंक भेजा, और हमने घर पर यह अद्भुत फिल्म देखी। मैं उनके लिए खुश हूं- उन्होंने समय पर जो किया, अभी इस फिल्म की जरूरत है. और, ज़ाहिर है, इसे कान्स में नहीं दिखाया जाना चाहिए, लेकिन उरेंगॉय, निज़नेवार्टोवस्क, येकातेरिनबर्ग, रोस्तोव, वोरोनिश में ...
- और रियाज़ानोव? वह किसी भी तरह से सिर्फ एक कॉमेडियन नहीं थे।
मेरे दोस्त, मेरे शिक्षक एल्डर अलेक्जेंड्रोविच मेरे अभिनय जीवन में सबसे महत्वपूर्ण हैं। यह वह था जिसने मुझे क्रूरता के प्रति असहिष्णुता, खूनी इतिहास की विकृति और "छोटे" व्यक्ति के लिए कोमलता से संक्रमित किया।
एल्डर अलेक्जेंड्रोविच एक बहुत ही गंभीर व्यक्ति थे, जिनका मुझ पर जबरदस्त प्रभाव था। और हाल के वर्षों में हम दोस्त रहे हैं, एक-दूसरे को बुलाया, एक साथ पत्रों पर हस्ताक्षर किए ... किसी तरह, अंत में सब कुछ एक साथ आया। एक बार उन्होंने मुझे एक मुहावरा बताया जो मुझे जीवन भर याद रहा: “मुझे कट्टरता से नफरत है, न तो एक तरफ, न ही दूसरी तरफ। कट्टरतावाद से हमेशा फासीवाद की गंध आती है।" और आज समाज में, दुर्भाग्य से, कट्टरता की सीमा पर बहुत अधिक आक्रामकता है।
"मैं सेरेब्रेननिकोव के मुकदमे में जाता हूं, ताकि बेवकूफ न बनूं"
- क्या आप जानते हैं कि सेरेब्रेननिकोव को नजरबंद क्यों किया गया है?
मालूम नहीं।
- आप कोर्ट की सुनवाई में जाएं।
मैं इसलिए गया था कि मैं बेवकूफ न बनूं और टीवी से सब कुछ न सीखूं। सेरेब्रेननिकोव का गोगोल सेंटर मॉस्को के सर्वश्रेष्ठ थिएटरों में से एक है। मैं वहां सारे शो देखता हूं। मैंने देखा कि कैसे वे खुद "छोटी त्रासदियों" को ध्यान में रखते हैं। आखिरी वाला "प्लेग के दौरान एक दावत" है ... अल्ला पोक्रोव्स्काया और मैं रोया: यह हमारे बारे में एक भविष्यवाणी है, पुराने अभिनेता जिन्हें थिएटर की जरूरत नहीं है। हम पर प्लेग। अपनी त्रासदी को ध्यान में रखते हुए किरिल किसी दिन इस प्रदर्शन को छू लेंगे।
क्या आपने कल्चर शॉक का अनुभव किया है?
बीता हुआ कल। "धन्यवाद" इस तथ्य के लिए कि आप इसे कहीं भी नहीं देख सकते हैं, मुझे फिर से इंटरनेट पर फिल्म के लिंक का उपयोग करना पड़ा "क्या आप जानते हैं, माँ, मैं कहाँ था?" रेज़ो गेब्रीडेज़। कुटैसी में बचपन के बारे में एक तस्वीर, एक दादी के बारे में, एक जिद्दी दादा के बारे में, एक पकड़े गए जर्मन के बारे में, गरीबी, परंपरा और बचपन के संकेत के रूप में सड़क पर एक शौचालय के बारे में।
मैंने रेज़ो को फोन किया और कहा: “आपने हम सभी को अपने जॉर्जिया से प्यार हो गया। जब जॉर्जियाई संगीत बज रहा था और एक चित्रित दादी खेल रही थी, और दादा एक जर्मन द्वारा बनाए गए शौचालय को नष्ट कर रहे थे, मैं रोया। फिल्म का प्रीमियर सेंट पीटर्सबर्ग में था - और सब कुछ मर गया। ऐसा लगता है कि अब हम जॉर्जिया के साथ पहले जैसे खराब संबंधों में नहीं हैं? तो लोगों को एक उत्कृष्ट कृति दिखाओ!
- आप अपने आकलन में बहुत दयालु हैं।
सर्गेई ज़ेनोवाच ने एक बार मुझसे कहा था जब मैंने उनके प्रदर्शन "मॉस्को - पेटुस्की" की प्रशंसा की: "आप अति-प्रशंसा कर रहे हैं।" जिस पर मैंने जवाब दिया: "सेरियोज़ा, मुझे प्यार करना बहुत पसंद है ... आपने मुझे यह मौका दिया। धन्यवाद!"
"मैं क्रीमिया से प्यार करता हूं, लेकिन यह चोरी को सही नहीं ठहराता"
- क्या आप बीमार नहीं हैं जब वे आपको किसी भी कारण से जहर देना शुरू करते हैं?
इंटरनेट मेरे लिए निर्दयी है, कभी-कभी मुझे वकील सरकिस दरबिनियन के पास भी जाना पड़ता है। ऐसा लगता है कि मेरे खिलाफ एक पूरा अभियान छेड़ा जा रहा है: इतने झूठ, काली नफरत, 3 फर्जी ट्वीट, उग्रवाद के आरोप। यहाँ तक कि मेरा परिवार - माँ, पिताजी - झूठ और द्वेष के बिना नहीं रहे।
हम एक प्रदर्शन के साथ टूमेन आए - स्थानीय टीवी पर मेरा अपमान किया गया, पूरे हॉल और लॉबी में पर्चे बिखरे हुए थे। वहाँ लिखा था कि मैं एक "रसोफ़ोब" था, "नादेज़्दा सवचेंको की माँ का मित्र।" और मैं नादिया या उसकी मां को बिल्कुल भी नहीं जानता।
अब मैं क्रीमिया के संबंध में एक "आतंकवादी" हूं। सच है, मैं हमारी संस्कृति के सबसे सम्मानित प्रतिनिधियों की संगति में एक "आतंकवादी" हूं। हम "लोगों के दुश्मन" और, सबसे महत्वपूर्ण बात, "आतंकवादी" हैं। लेकिन इतनी शानदार कंपनी मेरे लिए सम्मान की बात है।
जब जंगल में भयानक आग लगी थी तब मैं उसके पास आया था। लिसा ने आग के शिकार लोगों के लिए चीजें इकट्ठी कीं। वह सब कुछ ले आई जो उसके पास था। उसने कहा कि हमें पंप और एक ट्रक की जरूरत है। मुझे एक ट्रक मिला, वापस कॉल करना शुरू किया। एक बार मैं उसके पास आया - वहाँ बहुत सारे स्वयंसेवक हैं, कुछ ऑटिस्टिक लड़के हैं, जिनके पाठों की उसने जाँच की। लीजा के साथ वहां बैठी थीं दिग्गज पत्रकार लीना मास्युक, हम तीनों ने खूब बातें कीं, हंस पड़े...
लिज़ा उपशामक चिकित्सा में लगी हुई थी, वह एक धर्मशाला का निर्माण कर रही थी, मुझे लगता है, येकातेरिनबर्ग में, उसने बेघरों को पावलेट्स्की रेलवे स्टेशन पर खाना खिलाया, उनका इलाज किया ... यह उसके साथ बहुत आसान और आरामदायक था। तब मुझे पता चला कि वह बीमार बच्चों को मास्को ले जा रही थी जिन्होंने खुद को यूक्रेन में युद्ध में पाया। और फिर... इस शापित विमान में उसे सीरिया भेजने का विचार किसके साथ आया?! लिसा के बाद, मुझे बहुत नुकसान की तीव्र भावना के साथ छोड़ दिया गया था।
- लिसा, जाहिरा तौर पर, कोई विकल्प नहीं था, उसे उड़ना था। और खमातोवा, आपकी राय में, कोई विकल्प नहीं था - आंदोलन करने के लिए?
उसने प्रचार नहीं किया - उसने बीमार बच्चों के लिए एक बड़ी जिम्मेदारी महसूस करते हुए एक निर्णय लिया। कैंसर रोगियों के लिए। और उसे इलाज के लिए कुछ करने के लिए, सर्वश्रेष्ठ डॉक्टरों को आकर्षित करने के लिए, सबसे उन्नत चिकित्सा उपकरण हासिल करने के लिए सब कुछ करना चाहिए। और नीच गंदे हाथों को रोकने के लिए जो अवज्ञा, असावधानी, विरोध, शीतलता आदि के लिए नींव (और अंततः बच्चों) को दंडित करेगा।
मुझे एक बीमार लड़की को सौंपा गया था जिसका कैंसर ठीक होने के बाद वापस आ गया था। उन्हें थिएटर से इतना प्यार था, अभिनय की दुनिया में... उनका निधन हो गया। मैं उसकी मां गुलिया को बुलाता हूं और अंतिम संस्कार के लिए पैसे देता हूं। "धन्यवाद," उसने जवाब दिया। "नींव हमें दफन कर रही है।"
और आगे। चुलपाशा भगवान की कृपा से एक अभिनेत्री है, जैसा कि वे कहते हैं। प्रतिभा को कार्यान्वयन की आवश्यकता है, और यह अब संतुलन में नहीं है, और सबसे महत्वपूर्ण बात! हम सब उनके, चुलपान के ऋणी हैं।
"बहुत सारे अच्छे लोग हैं"
- क्या आप परम सुख के क्षण को याद कर सकते हैं?
वहाँ कई थे। उदाहरण के लिए, अनातोली वासिलीविच एफ्रोस के साथ संचार। मेरी दोस्त इन्ना चुरिकोवा और मैं उससे बहुत प्यार करते थे। जब मैंने टीवी पर "तान्या" में एफ्रोस के साथ अभिनय किया तो हमारी पूजा अपने उच्चतम चरण में पहुंच गई। मुझे याद है कि ओथेलो के बाद अनातोली वासिलीविच ने मुझे और इन्ना को घर से निकाल दिया था। फिर उसने एक कार खरीदी और चलाना सीखा। हमने खुश होकर उनके साथ प्रदर्शन पर चर्चा की। ऐसा लगता है कि तब एफ्रोस ने कहा था: "जोकर कलाकार हैं, और इकबालिया कलाकार हैं। उन्हें हर समय बदलने की जरूरत नहीं है, वे कबूल करते हैं।" और सबसे महत्वपूर्ण बात: “त्रासदी में चिल्लाने की कोई जरूरत नहीं है। त्रासदी एक शांत चीज है।"
यह अनातोली वासिलिविच था जिसने मुझे सोवरमेनिक से वोल्चेक जाने की सलाह दी (मैं पहले से ही 37 वर्ष का था): "तुम वहाँ ठीक हो जाओगे।" यह हमेशा इतना अच्छा नहीं था, लेकिन मैंने यहां बहुत महत्वपूर्ण प्रदर्शन और भूमिकाएं निभाईं। और अब तक मैं गैलिना बोरिसोव्ना के प्रदर्शन में अद्भुत, उनके सर्वश्रेष्ठ कार्यों में खेलता हूं। उनका प्रदर्शन "द स्टीप रूट" हमेशा के लिए है! यह रूस का एक भयानक चेहरा (यदि एक चेहरा) है। यह तथ्य कि उन्होंने सभी थिएटर अभिनेत्रियों को स्टालिनवादी शिविरों के विषय पर बोलने का अवसर दिया, बहुत महत्वपूर्ण है। अब इतने वर्षों के बाद, प्रदर्शन फिर से हमेशा की तरह प्रासंगिक है। रूसी जेल का विषय, यातना हमारे जीवन में टूट जाती है। जैसा कि विक्टर चेर्नोमिर्डिन ने कहा, "ऐसा पहले कभी नहीं हुआ, और यहाँ यह फिर से है" ...
एक इतिहासकार के साथ क्या हो रहा है, जिसने हजारों लोगों के नाम खोजे हैं, महान आतंक के शिकार लोगों के एक शोधकर्ता: उन्हें पीड़ा दी जाती है, अपमानित किया जाता है, अत्याचार किया जाता है ... कानून के नाम पर, रूस के नाम पर .
अच्छा नहीं, मुझे डर है। जब तक वे डोनबास में शूटिंग कर रहे हैं, जब तक लोग मर रहे हैं, कुछ भी अच्छा नहीं होगा। सेंत्सोव बहुत बुरा है। अब, अगर वे विनिमय करना चाहते हैं, तो यह पहले से ही गूंगा है। उन्हें देर हो सकती है। वह अपने लिए नहीं मरता - अपने दोस्तों के लिए, यूक्रेन के लिए।
- ऐसा कैसे हुआ कि आप मानवाधिकार कार्यकर्ता बन गईं?
हाँ, मैं मानवाधिकार कार्यकर्ता नहीं हूँ! उन्होंने सिर्फ एक बार फोन किया और राय मांगी, उन्होंने दो बार फोन किया - और यह किसी तरह हुआ कि वे सभ्य, ईमानदार, स्मार्ट मीडिया जो अभी भी बने हुए थे, वे नियमित रूप से मुझसे संपर्क करने लगे। इसलिए मैंने अपनी प्रतिष्ठा खराब की। वह "लोगों की दुश्मन" और "रसोफ़ोब" बन गई।
- आपने लोगों के बारे में बुरा सोचना शुरू नहीं किया?
हां तुम?! मैंने पूरे रूस की यात्रा की है। मैंने अद्भुत फिल्म देखी "हाउ विटका चेसनोक ल्योखा श्टीर को नर्सिंग होम में ले गई" - मैं सब कुछ समझता हूं, मैं इन लोगों को जानता हूं - ल्योखा और विटका, लेकिन मुझे यह पसंद है।
अब सारा विपक्ष पूरी तरह से मारा गया है। रैलियों से काम नहीं चलता। विश्व नामों के हस्ताक्षर, सांस्कृतिक हस्तियां - सभी राख। लेकिन रूस में बहुत सारे अच्छे लोग हैं। ऐसा होता है: एक छोटा शहर, 60 साल तक मरम्मत के बिना एक थिएटर, फर्श गिर जाता है, और दर्शक - प्रार्थना करता है, शिक्षित होता है, हर रूपक को महसूस करता है, सभी अर्थों को काट देता है। और बहुत सौहार्दपूर्ण। उनके लिए खेलना, महाधमनी के टूटने के लिए खेलना बहुत खुशी की बात है, क्योंकि साथी उत्कृष्ट हैं (हम हाल ही में निर्माता एफिम स्पेक्टर के साथ लुसी उलित्सकाया के नाटक "माई ग्रैंडसन बेंजामिन" पर आधारित एक प्रदर्शन ले रहे हैं, जिसका मंचन मारफा गोर्वित्स द्वारा किया गया है) . ट्रेन में बात करना उरेंगॉय - कंडक्टरों के साथ निज़नेवार्टोवस्क खुशी है। उरल्स, साइबेरिया, ब्लागोवेशचेंस्क में, व्लादिवोस्तोक में हर कदम पर - जो लोग इस नागरिक स्थिति के लिए आभारी हैं, बात करना, समर्थन करना, शामिल होना चाहते हैं। स्मार्ट, विनम्र, सरल और शिक्षित लोग। यह एक "अलग" देश है, टेलीविजन नहीं।
- और फिर, अधिकारियों के असंख्य समर्थक कहाँ हैं?
मैंने उन्हें नहीं देखा। लेकिन वे टीवी पर कुछ जंगली मात्रा में रहते हैं।
सामग्री "इंटरलोक्यूटर" नंबर 29-2018 प्रकाशन में प्रकाशित हुई थी।
प्रसिद्ध अभिनेत्री लिआ अखेडज़ाकोवा ने उनके खिलाफ गुमनाम धमकियों के बारे में बात की। उसने सोशल नेटवर्क ट्विटर पर फर्जी खातों की भी शिकायत की।
लिया अखेड़ाझाकोवा ने कहा कि उन्हें हाल ही में सोशल नेटवर्क फेसबुक पर उनकी मौत की खबर मिली। वहाँ लिखा था कि वह मास्को के एक अस्पताल में थी, और जल्द ही उसकी मृत्यु हो सकती है। उसके बाद, उसके दोस्तों और परिचितों ने उसे फोन करना शुरू कर दिया, क्योंकि वे अभिनेत्री के स्वास्थ्य के बारे में चिंतित थे। अखेड़ज़कोवा ने उन्हें आश्वस्त किया और कहा कि वह ठीक है।
उसने अपने कई फर्जी ट्विटर अकाउंट भी देखे। उनके मुताबिक, वहां उनके बारे में तरह-तरह की भद्दी बातें लिखी गई थीं। बाद में उसने इसे सुलझाने के लिए एक वकील को काम पर रखा। तब अभिनेत्री ने कहा कि यह व्यर्थ है, क्योंकि तब वे इस तरह के और खाते बना सकते हैं। एक दिन पहले, अखेड़ाज़कोवा को एक धमकी के साथ एक पत्र मिला, जहां एक अज्ञात व्यक्ति ने वादा किया था कि अभिनेत्री अपनी मौत से नहीं, बल्कि किसी तरह के प्रवेश द्वार पर मरेगी। इन शब्दों के तहत एक क्रॉस खींचा गया था। यह याद रखने योग्य है कि बहुत से लोग लिआ अखेडज़कोवा को तुच्छ समझते हैं, उसे "रसोफ़ोब" कहते हैं। उसने कहा कि उसने इंटरनेट और टीवी पर अपने बारे में बहुत सारी बुरी बातें देखी हैं, लेकिन सड़कों पर कभी किसी ने उसे बुरा नहीं कहा।
संपर्क में
रूस के पीपुल्स आर्टिस्ट लिया अखेड़ाज़कोवा, जिन्होंने कई सेरेब्रेननिकोव की फिल्मों में अभिनय किया, ने तिखोन डेज़ादको के साथ एक साक्षात्कार में बताया कि कैसे उन्होंने इस पूरे वर्ष निर्देशक का समर्थन किया, उन्हें यकीन क्यों है कि सातवें स्टूडियो का मामला गढ़ा गया था, और पूरे थिएटर समुदाय के लिए इस आपराधिक मुकदमे का क्या मतलब है।
मामला मनगढंत है और यह जगजाहिर है। आपको ज्यादा कोर्ट जाने की जरूरत नहीं है। यह पूरी तरह से सामान्य बात है जो मैं एनटीवी के सभी टीवी शो में देखता हूं। मैं अभी छुट्टी पर हूं और यह सब बकवास देख रहा हूं। फिर भी, प्रत्येक श्रृंखला में, किसी ने आदेश दिया, और कोई इस आदेश को पूरा करता है। वे उच्च आदेश देते हैं और थोड़ा कम वितरित करते हैं। कलाकार और भी कम हैं। यह हर पल बिल्कुल सच नहीं है। अब यह स्पष्ट हो गया है कि ये पांचों प्रतिवादी मामले की सामग्री से परिचित हो रहे हैं। यह राशि वहीं सूज गई है, जहां वे इसे ही ले गए। अभी-अभी मैंने मालोब्रोडस्की के वकील से बात की, और अचानक, करीब से जाँच करने पर, यह पता चला कि प्रतिवादियों से पूछताछ के मिनट मामले की सामग्री से मेल नहीं खाते। पूछताछ प्रोटोकॉल अन्यथा कहते हैं।
मैंने रेडियो पर भी सुना और अभी [एलेक्सी मालोब्रोडस्की के वकील] कियुषा कारपिन्स्काया के साथ जाँच की। भगवान का शुक्र है, ओयूब टिटिव की तरह ड्रग्स नहीं लगाए गए थे। भगवान का शुक्र है, कोई भी लड़की नताशा नहीं थी जो दिमित्रीवा की तरह पंगा लेती, हमारे लोगों के सामने अपमानित और अपमानित होती, जो वास्तव में कौन, कहाँ, कब और क्या नहीं जाती। वे विश्वास कर सकते हैं कि एक ड्रग एडिक्ट, और कि एक पीडोफाइल, और वह एक चोर, और जो कुछ भी आप चाहते हैं। हमारी आबादी का एक बड़ा हिस्सा इस प्रचार के अधीन है। जो बाहर दिया जाता है।
बासमनी कोर्ट में गोगोल सेंटर के पूर्व निदेशक एलेक्सी मालोब्रोडस्की
फोटो:
सर्गेई वेदयास्किन / मॉस्को एजेंसी
"कामरेड! नागरिक! देखिए, हमारे पास सबसे महान इतिहासकार, स्थानीय इतिहासकार दिमित्रीव हैं, जिन्होंने इतने सारे नामों की खोज की - एक पीडोफाइल। उल्लेखनीय मानवाधिकार कार्यकर्ता ओयूब टिटिव एक ड्रग एडिक्ट है। और यहाँ हमारे रूसी रंगमंच के सबसे दिलचस्प सुधारकों में से एक है, एक युवा और काम करने के लिए एक विशाल क्षमता के साथ ताकतवर वर्कहोलिक, किरिल सेरेब्रेननिकोव, हमारे पास एक चोर है, कामरेड। ” इसमें विश्वास करने वाले लोग हैं।
अब यह और पता चलता है: हाउस अरेस्ट क्यों? किरिल का आखिरी जन्मदिन, ऐसा लगता है, सितंबर का छठा या सातवां दिन था, सितंबर में एक साल होगा, और मामला बाद में भी खत्म हो जाएगा। तब राक्षसी लेखाकार मास्लीएवा का एक बयान था कि एलेक्सी मालोब्रोडस्की और किरिल सेरेब्रेननिकोव उनकी बेटियों का पीछा कर रहे थे। दो बुद्धिजीवी, शिक्षित बुद्धिजीवी। वह अभी भी जवाब देगी कि उसने क्या निंदा की, उत्तेजक लेखक।
मुझे झटका लगा। मैं खोदोरकोव्स्की और बोलोत्नाया के मुकदमे में था। फिर मैं अदालत में आया, और मेरी मुख्य धारणा यह है कि ये दोनों लड़कियां, जो एक अभियोजक और एक अन्वेषक निकलीं, कभी थिएटर नहीं गईं। ऐसा होना स्वाभाविक भी है। मैं देखता हूं कि जज बचपन में यूथ थिएटर में रहा होगा, मुझे नहीं पता, लेकिन ये लोग असली थिएटर को नहीं जानते। यह कहने के लिए कि "ए मिडसमर नाइट्स ड्रीम" नहीं था, शर्त नहीं लगाई और पैसे चुराए। एक व्यक्ति जो थिएटर से प्यार करता है और जानता है, वह इतनी शर्मनाक, तुच्छ, नीच तरीके से उत्तेजित नहीं कर सकता। प्रदर्शन और चलता रहा।
"चोरी मत करो", ड्रग्स - आप जो भी कहना चाहते हैं। यह घृणा कभी भी इन लोगों से नहीं चिपकेगी: न तो [रैमटी निदेशक] सोन्या अपफेलबाम, न ही [निर्माता यूरी] इटिन, और न ही मालोब्रोडस्की के लिए। अब बुद्धिजीवियों के बारे में अपमानजनक शब्दों में बात करना बहुत फैशनेबल है। वे दिन गए जब बुद्धिजीवी रूस की आध्यात्मिक रक्षा थे। अब यह माना जाता है कि ये किसी तरह के उदारवादी हैं। यह घृणा चिपक जाती है और बहुत बुरे समय की बात करती है।
गोगोल सेंटर में काम करने वाले लोगों से मैं बिल्कुल चकित हूं। उन्होंने थिएटर रखा। कल्पना कीजिए, तिखोन, मैंने उन अभिनेताओं के लिए डिप्लोमा पर हस्ताक्षर किए, जो किरिल के मार्गदर्शन में मॉस्को आर्ट थिएटर में एकमात्र अभिनय पाठ्यक्रम थे। वे लड़के और लड़कियां थे। जब मैं अब इन प्रदर्शनों पर आता हूं, तो मैं देखता हूं कि ये लोग कैसे परिपक्व हुए हैं, कैसे उन्होंने मनुष्य के रूप में आकार लिया है और परिपक्व हुए हैं। वे कितने अनुभवी अभिनेता बन गए हैं। वे प्रदर्शन कैसे रखते हैं।
अदालत में निर्देशक किरिल सेरेब्रेननिकोव और अभिनेत्री लिया अखेड़ाज़कोवा
फोटो:
अलेक्जेंडर ज़ेमिलियनिचेंको / एपी
हाल ही में मैं पुश्किन की कथित अधूरी छोटी त्रासदियों में गया हूं। मैं काफ्का पर था, यह इतना कठिन प्रदर्शन है। मुझे लगता है कि हर बार जब उसे जाना होता है, तो उसे रिहर्सल करने, चेक करने की जरूरत होती है। मुझे नहीं पता कि वे कैसे काम करते हैं। एक भी ओवरले नहीं। मेरे लिए, सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि वे किरिल के काम के अर्थों को संरक्षित करते हैं। मैं नुरेयेव नहीं गया हूं, लेकिन चुरीकोवा ने मुझे जो बताया, जो लोग इस प्रदर्शन के लिए गए, उन्होंने मुझे बताया, रूसी रंगमंच में एक बहुत ही महत्वपूर्ण घटना है। तो क्या? जो लोग इसका न्याय करते हैं वे ताली बजाते हैं और देखते हैं कि यह क्या है। उसी समय, किरिल ने मुझसे पूछा, और मैं इस फिल्म "समर" की शूटिंग कर रहा हूं, जो पूरी नहीं हुई थी। इसे उन लोगों ने पूरा किया है जिन्होंने सिरिल के साथ काम किया था।
मैं "सहयोग" नहीं कह सकता, तीन रात की शूटिंग थी। उस समय के ऐसे अपार्टमेंट हाउस, जो शायद अब भी कहीं हैं। ऐसा कोई उदय नहीं है। तब यह सेंट पीटर्सबर्ग में था, साइगॉन भी था, असली रूसी चट्टान वहां शुरू हुई थी। बस अनेचका शालाशोवा ने मुझे बुलाया, जिनके कंधों पर पूरा गोगोल केंद्र है। सिरिल के लिए यह ऐसा दोस्त है। जूलिया अगस्त, अभी भी ऐसे निर्देशक हैं जो अनुसरण करते हैं, नए प्रदर्शन जारी करते हैं। काम जोरों पर है।
नहीं, यह एक अभूतपूर्व मामला है। ऐसा मेरे जीवन में कभी नहीं हुआ। जहां तक मैं अपने राष्ट्रीय रंगमंच के इतिहास को जानता हूं, ऐसा पहले कभी नहीं हुआ। नेता को नजरबंद रखने के लिए, बैले बोल्शोई थिएटर में समाप्त होता है, न कि शौकिया या छोटे प्रांतीय थिएटर में। फिल्म खत्म, दोस्त खत्म। मित्र किरिल द्वारा प्रस्तावित मैट्रिक्स के अनुसार अपना काम पूरा करने के लिए तैयार और सक्षम हैं। स्टटगार्ट में प्रदर्शन समाप्त हो रहा है, छोटी त्रासदियां खत्म हो गई हैं।
मुझे बताओ, आप आंदोलन को दो पूरी तरह से अलग-अलग दिशाओं में कैसे समझते हैं - एक तरफ, सभी याचिकाओं का अंतहीन खंडन, सुरक्षा के लिए अनुरोध और अन्य चीजें जो अदालतों में होती हैं। दूसरी ओर, वास्तव में, नुरिएव बाहर आता है। लगभग पूरा राजनीतिक अभिजात वर्ग वहां है। फिल्म "समर" पूरे देश में सबसे व्यापक वितरण में रिलीज़ हुई है और बॉक्स ऑफिस पर बहुत अच्छा संग्रह करती है - लोग इसे देखने जाते हैं। इसमें हल्के या गंभीर सिज़ोफ्रेनिया के कुछ लक्षण होते हैं। एक हाथ एक काम करता है और दूसरा हाथ।
नहीं, हाथ और कुछ नहीं करता। सामान्य तौर पर, सिरिल का वातावरण जीत जाता है। जिस माहौल में वे परिपक्व हुए और एक शक्तिशाली निर्देशक, एक शक्तिशाली व्यक्तित्व बने। या तो उसने खुद को घेर लिया, या वह इस माहौल में आ गया, या उसने इसे खुद बनाया। शक्तिशाली बुद्धिजीवियों और सांस्कृतिक हस्तियों का वातावरण। यह उकसावे, दुष्प्रचार, झूठे आरोपों से ज्यादा मजबूत साबित होता है। तथ्य यह है कि इतनी आसानी से वे अनावश्यक लोगों को किसी भी तरह से अपने रास्ते से हटा देते हैं।
मुझे लगता है कि किरिल द्वारा किए गए प्रदर्शनों का अर्थ और पाठ। फिर भी ऐसी बात है - बाहर मत रहो। सेरेब्रेननिकोव के कंधों के पीछे का वातावरण बहुत शक्तिशाली है। मैं "बुद्धिमान" कहता हूं। आखिर कौन है पापा? पापा सबसे बड़े प्रोफेसर हैं। हम रोस्तोव में किरिल के प्रदर्शन के साथ थे, जिसमें मुझे खेलने का सम्मान मिला। इस वर्ष एक व्यक्ति को क्या लाया गया है? माँ के मरने का समय था, पिताजी का भयानक ऑपरेशन हुआ था। गोगोल सेंटर ने मुझे शिमोन मिखाइलोविच को उसके जन्मदिन पर बधाई देने के लिए कहा, जब वह अस्पताल के बिस्तर पर जंजीर से बंधा हुआ था। यह सब बिना बेटे के, और यह एक ऐसा परिवार है जहां हर कोई एक दूसरे का साथ देता है। यह बुद्धिजीवी वर्ग है, जिस पर रूस को हमेशा गर्व रहा है। अब यह कहने की प्रथा है कि यह "सड़ा हुआ बुद्धिजीवी वर्ग" है। वह सड़ा हुआ नहीं है, लेकिन बहुत शक्तिशाली है।
मैं एक निराशावादी हूं। मैं देख रहा हूं कि सब कुछ कहां जा रहा है, इस सेंत्सोव मामले में क्या हो रहा है। मैं देखता हूं कि दिमित्रीव के साथ, जब सजा पहले ही रद्द कर दी गई है। फिर वे और भी बुरे रूप में लौट आते हैं। बच्ची को अनाथालय में रखने वाली ये दादी। एक दादी है, और वह इसके खिलाफ गवाही देती है। भेड़ियों के लिए एक शिकार है, बहुत शक्तिशाली व्यक्तित्वों के लिए जो एक आम गाना बजानेवालों में नहीं गाते हैं। अपने विश्वदृष्टि, मानवीय शालीनता के साथ बहुत शक्तिशाली व्यक्ति।
भेड़ियों के लिए एक शिकार है, और किरिल उनमें से एक है, और सोन्या अपफेलबाम। एक बुद्धिमान व्यक्ति, चतुर, बौद्धिक लेशा मालोब्रोडस्की। मैं मुकदमे में था जब वह सलाखों के पीछे था, और बाकी वकील के बगल वाले हॉल में बैठे थे। वह सबसे अविश्वसनीय के रूप में सलाखों के पीछे था। वह पहले से ही अस्पताल में था, अब नजरबंद है। वह अपने इस्राएल को भाग क्यों नहीं जाता? वास्तव में, यदि आप किरिल के पीछे उसके अपार्टमेंट का दरवाजा बंद कर देते हैं, तो क्या वह कहीं भाग जाएगा? ये वो लोग नहीं हैं, ये अलग लोग हैं, बुद्धिजीवी हैं। मुझे नहीं पता कि और कैसे समझाऊं। मैं कानूनी शर्तों के बारे में ज्यादा नहीं जानता, लेकिन मैंने देखा है कि जो लोग न्याय करते हैं वे अपने जीवन में कभी भी वास्तविक अच्छे रंगमंच में नहीं रहे हैं। वे शायद किसी में नहीं थे।