पनिचेव, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच। पनिचेव निकोले अलेक्जेंड्रोविच मशीन-उपकरण और उपकरण उद्योग मंत्री एन पनिचेव

JSC रूसी मशीन टूल कंपनी के अध्यक्ष - रोसटैंकोइंस्ट्रुमेंट; 1934 में बेलारूसी SSR के मोगिलेव क्षेत्र में पैदा हुए; कलिनिन लेनिनग्राद पॉलिटेक्निक संस्थान और यूएसएसआर मंत्रिपरिषद के तहत राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था अकादमी से स्नातक; 1957 से उन्होंने एक टर्नर के रूप में काम किया लेनिनग्राद इलिच मशीन-टूल प्लांट; 1959-1964 - लेनिनग्राद स्पेशल डिज़ाइन ब्यूरो ऑफ़ ग्राइंडिंग इक्विपमेंट में डिज़ाइनर; 1964 से - दुकान के प्रमुख, 1969 से - सेवरडलोव के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल एसोसिएशन की पार्टी कमेटी के सचिव; 1975 से - इलिच के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट के निदेशक; 1980-1981 - सटीक मशीन टूल्स के उत्पादन के लिए ऑल-यूनियन इंडस्ट्रियल एसोसिएशन के प्रमुख; 1981 से - उप मंत्री, 1983 से - प्रथम उप मंत्री, 1987- 1991 - यूएसएसआर के मशीन-टूल और मशीन-टूल उद्योग के मंत्री; 1991-1992 - अध्यक्ष स्टेट ज्वाइंट स्टॉक एसोसिएशन "स्टैंकोइंस्ट्रूमेंट"; 1992 से - राष्ट्रपति कंपनी "रोसटैंकोइंस्ट्रुमेंट" का सेंध, औद्योगिक और व्यापारिक घराने "स्टैंकोइंस्ट्रुमेंट" के निदेशक मंडल के अध्यक्ष; 1993 से स्टैंकिनबैंक के निदेशक मंडल के अध्यक्ष, 1995 से मोसबिजनेसबैंक के निदेशक मंडल के अध्यक्ष; अक्टूबर क्रांति के आदेश, श्रम के लाल बैनर के आदेश से सम्मानित किया गया।

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निकोले अलेक्जेंड्रोविच पनिचेव(जन्म 3 अगस्त, 1934, गाँव लुकोट, ड्रिबिंस्की जिला, मोगिलेव क्षेत्र) - सोवियत राजनेता और आर्थिक नेता। 11 वें दीक्षांत समारोह के यूएसएसआर के सर्वोच्च सोवियत के उप। रूसी संघ "स्टैंकोइंस्ट्रूमेंट" के निदेशक मंडल के मानद अध्यक्ष।

शिक्षा

• 1963 - शाम के विभाग से स्नातक।
• 1980 - यूएसएसआर मंत्रिपरिषद के तहत राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था अकादमी से स्नातक।

जीवनी

• - - सोवियत सेना में सेवा।
• - - DOSAAF की ड्रिबिंस्की जिला समिति के अध्यक्ष।
• - - तकनीकी स्कूल नंबर 9, लेनिनग्राद का छात्र।
• - - लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट का टर्नर वी.आई. इलिच।
• - - पीस उपकरण के लेनिनग्राद विशेष डिजाइन ब्यूरो के डिजाइनर।
• - - लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट की दुकान के प्रमुख इम। इलिच।
• - - लेनिनग्राद मशीन-टूल एसोसिएशन की पार्टी कमेटी के उप सचिव का नाम Ya. M. Sverdlov के नाम पर रखा गया।
• - - इलिच के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट के निदेशक - पीसने वाले उपकरणों के डिजाइन के लिए एक विशेष डिजाइन ब्यूरो के प्रमुख।
• - - राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था अकादमी के छात्र।
• - - सटीक मशीन टूल्स के उत्पादन के लिए ऑल-यूनियन इंडस्ट्रियल एसोसिएशन के प्रमुख।
• - - उप मंत्री, यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग के प्रथम उप मंत्री।
• - - यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग मंत्री।
• - - स्टेट ज्वाइंट स्टॉक एसोसिएशन "स्टैंकोइंस्ट्रूमेंट" के अध्यक्ष।
• 1992 से, इंडस्ट्रियल एंड ट्रेड हाउस "स्टैंकोइंस्ट्रुमेंट" के निदेशक मंडल के अध्यक्ष, JSC "कंपनी" रोसटैंकोइंस्ट्रुमेंट "के अध्यक्ष, रूसी मशीन-टूल कंपनी" रोसटैंकोइंस्ट्रुमेंट "के अध्यक्ष।
• 1998 में वह रूसी संघ की सरकार के तहत औद्योगिक पुनर्गठन और विकास परिषद के सदस्य थे।

पुरस्कार

• ऑर्डर ऑफ मेरिट फॉर द फादरलैंड, IV डिग्री

"पनिचेव, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच" लेख पर एक समीक्षा लिखें

साहित्य

• यूएसएसआर की राज्य शक्ति। सर्वोच्च अधिकारी और प्रबंधन और उनके नेता। 1923-1991 ऐतिहासिक और जीवनी संबंधी संदर्भ पुस्तक। / COMP। वी.आई. इवकिन। मॉस्को, 1999. - आईएसबीएन 5-8243-0014-3

पनिचेव, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच की विशेषता वाला एक अंश

- वैसे भी - तुम दोस्त नहीं हो, जियोवानी। आप यह भी नहीं जानते कि इस शब्द में क्या है ... मैं पूरी तरह से समझता हूं कि मैं पूरी तरह से आपके क्रूर हाथों में हूं, और मुझे परवाह नहीं है कि अब क्या होगा ...
पहली बार मैंने उसे जानबूझकर उसके नाम से पुकारा, नाराज़ होना चाहता था। मैं वास्तव में बुराई से संबंधित हर चीज में लगभग एक बच्चा था, और अभी भी यह नहीं पता था कि यह शिकारी क्या है, लेकिन दुर्भाग्य से, बहुत बुद्धिमान व्यक्ति वास्तव में सक्षम था।
- अच्छा, आपने फैसला किया है, मैडोना। स्वयं पर आरोप लगाएं।
उसके नौकर ने अचानक मेरा हाथ पकड़ लिया और मुझे एक संकरे गलियारे की ओर धकेल दिया। मैंने तय किया कि यह अंत है, कि अभी काराफ़ा मुझे जल्लादों के हवाले कर देगा ...
हम नीचे गहरे नीचे गए, कई छोटे, भारी दरवाजों से गुजरते हुए, जिसके पीछे चीखें और कराहें सुनाई दीं, और मैं और भी आश्वस्त हो गया कि, जाहिर तौर पर, मेरा समय आ गया है। मुझे नहीं पता था कि मैं इस यातना को कितना झेल सकता था, और यह कितना मजबूत हो सकता था। किसी ने मुझे कभी भी शारीरिक दर्द नहीं दिया, और यह आंकना बहुत मुश्किल था कि मैं इस पर कितना मजबूत हो सकता हूं। मेरा सारा छोटा जीवन मैं परिवार और दोस्तों के प्यार से घिरा रहा, और मैं सोच भी नहीं सकता था कि मेरी किस्मत कितनी दुष्ट और क्रूर होगी ... मैं, अपने कई दोस्तों - चुड़ैलों और चुड़ैलों की तरह - अपना भाग्य नहीं देख सका। शायद, यह हमसे बंद था ताकि हम अपने जीवन को बदलने की कोशिश न करें। और शायद इसलिए भी कि हम, हर किसी की तरह, हमारा कर्तव्य था कि हम जो कुछ भी करने के लिए नियत थे, उसे जीने की कोशिश न करें, किसी तरह की भयावहता को देखते हुए, किसी कारण से हमारे कठोर भाग्य से किस्मत में ...
और फिर वह दिन आ गया जब मेरे पास कोई विकल्प नहीं था। बल्कि एक विकल्प था। और मैंने इसे खुद चुना। अब जो कुछ बचा था उसे झेलना था जो आने वाला था, और किसी तरह जीवित रहना, न टूटने में सक्षम होना ...
काराफ़ा अंत में एक दरवाजे के सामने रुक गया और हम अंदर चले गए। सर्द, ठिठुरन भरी दहशत ने मुझे सिर से पाँव तक जंजीर में जकड़ लिया! .. यह असली नर्क था, अगर ऐसा पृथ्वी पर मौजूद हो सकता है! यह एक विजयी अत्याचार था जिसने एक सामान्य व्यक्ति की समझ को चुनौती दी ... मेरा दिल लगभग रुक गया।
पूरा कमरा इंसानी खून से लथपथ था ... लोग लटके हुए थे, बैठे थे, भयानक यातना "यंत्र" पर लेटे हुए थे, जिसके महत्व की मैं कल्पना भी नहीं कर सकता था। कई लोग, पूरी तरह से शांत, खून से लथपथ, इत्मीनान से अपने "काम" के बारे में जा रहे थे, जाहिरा तौर पर बिना किसी दया, कोई पछतावा, या किसी भी मानवीय भावनाओं को महसूस किए बिना ... कमरे में जले हुए मांस, खून और मौत की गंध आ रही थी। . अधमरे लोग कराहते थे, रोते थे, चिल्लाते थे... और कुछ में चीखने तक की ताकत नहीं रह जाती थी। वे सिर्फ घरघराहट करते थे, यातना का जवाब नहीं देते, चीर गुड़िया की तरह, जिसे भाग्य ने किसी भी भावना से वंचित किया ...
मैं अंदर से चकनाचूर हो गया! मैं एक पल के लिए भी भूल गया कि बहुत जल्द मैं उनमें से एक बन जाऊंगा ... मेरी सारी उग्र शक्ति अचानक फूट पड़ी, और ... यातना कक्ष का अस्तित्व समाप्त हो गया ... केवल नंगे, खून से लथपथ दीवारें और भयानक, द्रुतशीतन "उपकरण" यातना बने रहे ... सभी लोग जो वहां थे - दोनों जल्लाद और उनके शिकार - बिना किसी निशान के गायब हो गए।
काराफ़ा खुद मौत की तरह पीला पड़ गया, और बिना ऊपर देखे मेरी तरफ देखा, अपनी भयानक काली आँखों से चुभ रहा था, जिसमें क्रोध, निंदा, आश्चर्य और यहाँ तक कि कुछ अजीब, अकथनीय आनंद भी छींटे पड़ रहे थे ... उसने एक मौत का मौन रखा। और उसका सारा आंतरिक संघर्ष उसके चेहरे से ही झलक रहा था। वह स्वयं गतिहीन था, मूर्ति की तरह... वह कुछ तय कर रहा था।
मुझे उन लोगों के लिए ईमानदारी से खेद था जो "एक और जीवन" में चले गए थे, इतनी बेरहमी से प्रताड़ित, और शायद निर्दोष, लोग। लेकिन मुझे पूरा यकीन था कि उनके लिए मेरा अप्रत्याशित हस्तक्षेप सभी भयानक, अमानवीय पीड़ाओं से मुक्ति था। मैंने देखा कि कैसे उनकी शुद्ध, उज्ज्वल आत्माएं दूसरे जीवन के लिए जा रही थीं, और मेरे जमे हुए दिल में दुख रोया ... यह मेरे कठिन "चुड़ैल अभ्यास" के कई वर्षों में पहली बार था जब मैंने एक अनमोल मानव जीवन छीन लिया ... और जो कुछ बचा था, वह आशा थी कि उस दूसरी, शुद्ध और कोमल दुनिया में, उन्हें शांति मिलेगी।

केएम टीवी पर कार्यक्रम "कॉन्फ्रेंस" और मैं, इसके मेजबान, डायोनिसस कप्टर। हम फिर से सोवियत संघ के पतन के विषय की ओर मुड़ते हैं, जिसकी 20 वीं वर्षगांठ हम याद रखेंगे - जश्न नहीं मनाएं, क्योंकि इसमें कुछ भी अच्छा नहीं है - लेकिन इस साल के अंत में याद रखें। इस घटना की पूर्व संध्या पर, हमने फिर से एक विशेषज्ञ को आमंत्रित किया जो हमें सोवियत संघ के पतन के कारणों के बारे में बहुत कुछ बता सकता है। यदि पिछले प्रसारण में हमारे पास प्रसिद्ध इतिहासकार आंद्रेई इलिच फुर्सोव द्वारा किया गया एक राजनीति विज्ञान विश्लेषण था, तो आज हमारे पास एक ऐसा व्यक्ति है जिसने सिस्टम को अंदर से देखा और सोवियत प्रबंधकों के उच्चतम सर्कल में शामिल किया गया। यह सोवियत संघ के मशीन-उपकरण उद्योग के अंतिम मंत्री, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच पनिचेव हैं। हैलो निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच। आप यहां दूसरी बार हैं।

नमस्कार।

और हर बार हमारे पास कुछ नकारात्मक कारण होते हैं। जहां तक ​​मुझे याद है, पहली बार हमने आपके संयंत्र के बारे में बात की थी, जो चल रहा था - कम से कम मीडिया ने तो यही कहा - लेकिन अब हमारे पास एक अलग कारण है, और भी दुखद। यह सोवियत संघ का पतन है। सबसे पहले, मैं आपसे जानना चाहूंगा - वे आमतौर पर कहते हैं कि सोवियत संघ और उसकी अर्थव्यवस्था अप्रभावी थी। ऐसा वे अक्सर कहते हैं। अर्थव्यवस्था में सोवियत संघ में वरिष्ठ पदों पर रहने वाले व्यक्ति के रूप में, आप इस स्कोर पर क्या कहेंगे? 1985 की पूर्व संध्या पर, सोवियत संघ की स्थिति क्या थी?

अब वे इस बारे में खूब बातें करते हैं और मीडिया में खूब लिखते हैं। मैं कहूंगा कि अधिकांश आधुनिक मीडिया आउटलेट देश की अर्थव्यवस्था की स्थिति का पक्षपातपूर्ण आकलन करते हैं, जैसा कि आपने कहा, 1985 तक। मैं बहुत भाग्यशाली था कि मैंने अपना पूरा वयस्क जीवन इस अर्थव्यवस्था में बिताया और काम किया: एक कारखाने में 25 साल, फिर एक अकादमी, और 1980 से एक मंत्रालय में: केंद्रीय बोर्ड के प्रमुख, उप मंत्री और उद्योगों में मंत्री जो निर्धारित करते हैं देश के पूरे उद्योग का तकनीकी आधार ... मैं आपको अपनी राय बताऊंगा, मैंने इसे स्वयं कैसे अनुभव किया, इस अवधि में, और मैंने क्या छोड़ा है, और मैं इस मामले का आकलन कैसे करता हूं। सबसे पहले, यह कहा जाना चाहिए कि 1980 के दशक तक सोवियत संघ विकास के एक जबरदस्त चरमोत्कर्ष पर पहुंच गया था। सब कुछ बनाया गया था, व्यावहारिक रूप से एक महान देश के लिए आवश्यक है। एक बहुत ही औद्योगिक उत्पादन विकसित किया गया था, अंतरिक्ष अन्वेषण और एयरोस्पेस उद्योग चल रहे थे। हमने जनता को हर तरह के सामाजिक मामले उपलब्ध कराने के लिए बहुत काम किया। यह, सबसे पहले, आवास निर्माण है। यह जबरदस्त गति से चलता रहा। हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि हम इस तरह के विनाशकारी युद्ध से बच गए, और सोवियत संघ, और सोवियत संघ का पूरा यूरोपीय हिस्सा, सबसे विकसित, व्यावहारिक रूप से औद्योगिक रूप से नष्ट हो गया था, और इसे बहाल करने के लिए ताकत और संसाधनों को खोजना आवश्यक था। सब। 20 वर्षों से, मेरा मानना ​​​​है कि यह कार्य व्यावहारिक रूप से हल हो गया है। इसके अलावा, ऊर्जा क्षेत्र में, परिवहन केंद्र में, रक्षा परिसर में और कृषि में भी, कई नई क्षमताओं को कमीशन किया गया था। लेकिन यह 1985 तक था - आपने शायद यह सवाल संयोग से नहीं पूछा था - कि हम सभी समझ गए थे कि इस पद्धति से आगे विकास असंभव है, कमांड-प्रशासनिक पद्धति से और कुछ नहीं।

कमांड-प्रशासनिक प्रणाली के आधार पर आगे के विकास में क्या बाधा थी?

मेरा मानना ​​​​है कि पहला, दो महान शक्तियों के बीच टकराव है: अमेरिका और सोवियत संघ, इससे हथियारों की दौड़ के विकास के अलावा, बहुत बड़े खर्च के अलावा कुछ भी अच्छा नहीं हुआ। और हम सभी तब, जो पहले से ही उद्योगों के प्रमुख थे, समझ गए कि यह जारी नहीं रह सकता। दूसरा, हम समझ गए कि प्रौद्योगिकी, विशेष रूप से मशीनरी, उपकरण का इतना त्वरित विकास, इसने हमारे उत्पादों को प्रतिस्पर्धी माहौल में रखने की अनुमति नहीं दी। हम प्रतिस्पर्धा, विश्वसनीयता और उत्पाद की गुणवत्ता के मामले में विकसित देशों से पीछे हैं।

क्यों?

मैं आपको बताऊंगा क्यों: क्योंकि जो प्रणाली युद्ध के बाद स्थापित की गई थी और इन सभी वर्षों में अस्तित्व में थी - जो हासिल किया गया था, उसके आधार पर योजना बनाना - इसने उद्यमों और देश के विषयों को भी प्रौद्योगिकी के विकास में संलग्न होने के लिए प्रोत्साहित नहीं किया। ताकि इसे प्रतिस्पर्धा के स्तर पर बनाए रखा जा सके। दुर्भाग्य से, ऐसा हुआ कि अगर उन्होंने मेरे लिए इस तरह के और इतने सारे उपकरणों के टुकड़े की योजना बनाई, तो इसका मतलब है कि यह पहले से ही योजना बनाई गई थी कि इसे किसके पास पहुंचाया जाएगा। और हम इस बिंदु पर पहुंचे कि 1985 तक, मेरे उद्योग में, हम जानते थे कि उद्योग में 6.5 मिलियन यूनिट धातु के उपकरण, मशीन टूल्स और प्रेस स्थापित किए गए थे, जबकि उनकी सेवा के लिए केवल 3.5 मिलियन मशीन ऑपरेटर थे। इसलिए, उत्पादकता श्रम , और सभी कार्यों की प्रभावशीलता को रोक दिया गया, बाधित किया गया, और निश्चित रूप से, सुधारों की आवश्यकता थी। मुझे विश्वास है कि दुनिया में कोई भी अर्थव्यवस्था इतने एकीकृत रूप में लंबे समय तक मौजूद नहीं रह सकती है, जैसा कि एक बार कल्पना की गई थी, जैसा कि किया गया था - चाहे वह पूंजीवादी हो, समाजवादी हो या मिश्रित, कोई भी: समय बीतता है, नए कार्य उत्पन्न होते हैं, नए मांगें हैं, और यह सब, निश्चित रूप से, सुधार की आवश्यकता है।

बुनियादी बातों को प्रभावित न करने के लिए सुधार किए जा सकते हैं।

मैं इसके बारे में कहना चाहता हूं कि सुधार किए जा सकते थे, और आज हमारे पास चीन है, जिसने अपनी मुख्य रीढ़ को तोड़े बिना, फिर भी सुधार किए। आज चीन एक महाशक्ति होने का दावा करता है और यह सब समझ में आता है। लेकिन इस तरह के सुधारों को अंजाम देने के लिए, एक स्पष्ट कार्यक्रम होना आवश्यक था, इस मुद्दे के लिए कर्मियों को तैयार करना आवश्यक था, जो दुर्भाग्य से, हमने नहीं किया। 1980 में, मैंने यूएसएसआर सरकार के तहत राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था अकादमी से स्नातक किया। फिर भी, हमारे प्रोफेसरों, शिक्षाविदों ने, जिन्होंने हमें पढ़ाया, उन सुधारों के लिए हममें बहुत कुछ रखा, जिन्हें करने की आवश्यकता होगी। आगे देखते हुए, मैं कहना चाहता हूं कि गोर्बाचेव के नेतृत्व में नई सरकार का गठन भी इस नारे के तहत चला गया, जैसा कि यह था। दुर्भाग्य से, कोई नहीं जानता था कि यह सब कैसे करना है, किस तरह के सुधार। बेशक, हम सभी का पालन-पोषण केंद्रीयता की भावना से हुआ है - अगर कोई केंद्रीय समिति है, एक पोलित ब्यूरो है, एक महासचिव है, तो जैसा कहा जाता है, वैसा ही किया जाना चाहिए।

15.08.2011, 13:09
निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, क्षमा करें, मैं आपको बाधित करूंगा, क्योंकि मेरे पास रास्ते में प्रश्न हैं। मैंने हमारे पेरेस्त्रोइका के इतिहासकार के साथ बात की, एक प्रसिद्ध इतिहासकार, यह डॉक्टर ऑफ साइंस ओस्ट्रोव्स्की है, एक बड़ी शख्सियत, वह व्यक्ति जिसने गोर्बाचेव को उठाने वाले सवालों का अध्ययन किया - और वह उसके काम का नाम है। और उन्होंने कहा कि एंड्रोपोव के तहत भी, पेरेस्त्रोइका से बहुत पहले, एंड्रोपोव के फरमान द्वारा - जरूरी नहीं लिखा गया था, लेकिन उनके आदेश से - लोगों के दो समूह, सुधारक, भी बनाए गए थे जो एक पेरेस्त्रोइका कार्यक्रम तैयार कर रहे थे। फिर भी, पेरेस्त्रोइका से पहले, राज्य की संपत्ति के आधे हिस्से का निजीकरण करने का निर्णय लिया गया था - इसलिए ओस्ट्रोव्स्की का दावा है, उनके काम के आधार पर - कई प्रसिद्ध लोगों को प्रशिक्षित किया गया था, जिन्हें हमने बाद में सुधारकों के रूप में पहचाना, इस समूह के प्रमुख थे Ryzhkov (जिसका अर्थ है पुराना Ryzhkov), गोर्बाचेव दूसरे समूह का हिस्सा था, यह अनौपचारिक था, लेकिन वह वास्तव में प्रमुख था, क्योंकि वह पोलित ब्यूरो का सदस्य था। यही है, यदि आप ओस्ट्रोव्स्की को मानते हैं, और उस पर विश्वास न करने का कोई कारण नहीं है, तो कार्यक्रम था, और इससे भी अधिक - जो हुआ उसके समान, अर्थात, उन्होंने स्पष्ट रूप से अभिनय किया। आप, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, क्या आप इस अर्थ में कुछ पुष्टि नहीं कर सकते? शायद आपने इसके बारे में सुना होगा, आप जानते हैं। मेरा मतलब है, आपने निश्चित रूप से मीडिया से नहीं सुना है। अब आप क्या बता सकते हैं, ज़ाहिर है, आप क्या नहीं बता सकते।

मैं समझता हूं। देखिए, अगर ऐसा कोई कार्यक्रम होता तो सरकार के सदस्यों को इसकी जानकारी होनी चाहिए थी. तब यह कौन था, यह कार्यक्रम? यह मेरे लिए समझ से बाहर है। मुझे पता है कि एंड्रोपोव ने गोर्बाचेव और रियाज़कोव को अर्थव्यवस्था में सुधार के लिए प्रस्ताव तैयार करने के निर्देश दिए थे, मुझे यह पता है। लेकिन मैंने दस्तावेज़ को ऐसा नहीं देखा है, मैंने इसके बारे में नहीं सुना है - यह पहली बार है जब मैंने आपसे सुना है कि ऐसा कोई कार्यक्रम था - और 1985 से 1990 तक के बाद के काम से पता चला कि अभी तक कोई कार्यक्रम नहीं था, और सब कुछ स्वतःस्फूर्त रूप से किया गया था। केवल 1988 में, सरकार ने यूएसएसआर में एक उद्यम पर पहला कानून तैयार किया, जिसने उद्यमों को स्वतंत्र रूप से संचालित करने का अधिकार दिया, और इस कार्रवाई के लिए बुनियादी ढांचा तैयार नहीं किया। और फिर यह पता चला कि उद्यमों को अधिकार दिया गया था, और किसी ने भी राज्य के हितों को निर्धारित नहीं किया था, और कहीं भी इसे ध्यान में नहीं रखा गया था।

शायद यही पूरी बात थी? क्या वे यही चाहते थे?

मैं 100% नहीं कह सकता, लेकिन मुझे लगता है कि इसे इसी तरह तैयार किया गया था।

तो, आखिरकार, एक कार्यक्रम था, लेकिन एक रचनात्मक नहीं?

नहीं, किसी भी तरह से रचनात्मक नहीं। चलो ऐसा करते हैं, बेशक 80 के दशक में, 80 के दशक के पूर्वार्ध में कहीं देश का नेतृत्व जर्जर था।

बुजुर्ग, बेशक ... ब्रेझनेव ... और तिखोनोव वहां बुजुर्ग थे।

पोलित ब्यूरो के सदस्य, सुसलोव, ब्रेझनेव और अन्य सभी जो पोलित ब्यूरो में थे।

पांच साल का भव्य अंतिम संस्कार।

और मंत्रिपरिषद एक ही थी। तिखोनोव बहुत बूढ़ा था, और उसका पहला डिप्टी आर्किपोव था - वे सभी बहुत बड़े, परिपक्व उम्र के थे, बुजुर्ग थे। और जब गोर्बाचेव आकाश में दिखाई दिए, जब उन्हें कृषि के लिए केंद्रीय समिति के सचिव के रूप में काम करने के लिए आमंत्रित किया गया, तो मैंने कई बैठकों (उनके साथ पोलित ब्यूरो सहित) में भाग लिया, जो उन्होंने आयोजित की। उन्होंने सचिवालयों का नेतृत्व किया, और सामान्य तौर पर, हाल के वर्षों में, महासचिव की अनुपस्थिति में, उन्होंने पोलित ब्यूरो और सचिवालय दोनों की अध्यक्षता की।

वह कौन सा वर्ष था?

ऐसा ही 1986 था।

बता दें, 1986 में वह पहले से ही खुद महासचिव थे।

ओह मुझे खेद है। यह 1983-1984 के बीच कहीं ऐसा ही था। उस समय मैं अभी भी पहला उप मंत्री था, लेकिन मैंने हमेशा मंत्रिपरिषद की बैठकों में भाग लिया, विशेष रूप से प्रौद्योगिकी के विकास पर, क्योंकि मैं नई तकनीक और बाहरी आर्थिक संबंधों का प्रभारी था। हम केंद्रीय समिति और पोलित ब्यूरो में गोर्बाचेव के आगमन के बारे में उत्साहित थे, और इन सभी मोड़ और मोड़ के बाद, शानदार अंतिम संस्कार, जब वह महासचिव चुने गए, मैं आपको बता सकता हूं, हमने सभी उत्साह महसूस किया।

निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, आपकी गवाही महत्वपूर्ण है - जब हमने गोर्बाचेव को महासचिव के पद पर देखा, जब उन्होंने बात करना शुरू किया, तो उन्होंने अपने लोकतंत्रवाद से लोगों को चकित कर दिया। बेशक, मैं खुद को तब याद करता हूं जब एक बच्चा था, फिर एक किशोरी के रूप में, लेकिन मुझे भी यह स्पष्ट था कि एक व्यक्ति खाली से खाली हो रहा था। एक पत्रकार उससे एक बात के बारे में सवाल पूछता है, वह दूसरे के बारे में जवाब देता है, और इसके अलावा, वह किसी तरह के खालीपन का जवाब भी देता है। आपने उसे किनारे पर कब देखा, आपने उसे उत्पादन सुविधाओं में कब देखा, जैसा कि वे कहते हैं, "मीटिंग रूम", 1983-1984 में वह तब कैसा था?

वह बहुत सक्रिय था। जब ये सभी कार्यक्रम तैयार किए जा रहे थे - सचिवालय, सम्मेलन, पोलित ब्यूरो - तंत्र इसे तैयार कर रहा था, उसने बस इसे किया, जैसा कि इसे लागू किया गया था, लेकिन इसे शांति से संचालित करना एक बात है, और दूसरी बात - के साथ दबाव, आलोचना के साथ। इसने आशा दी।

15.08.2011, 13:16
लेकिन संक्षेप में वह बोल सकता था या वह एक जनवादी था?

तुम्हें पता है क्या, ठीक एक साल बाद हम सब निराश हो गए, क्योंकि वह सिर्फ एक जनवादी था। बैठक करना एक बात है, देश-विदेश में घूमना दूसरी बात, ऐसे व्यक्ति से इतनी सहजता से बात करना असंभव है, और हम तुरंत समझ गए कि यह लोकतंत्र है। इसलिए 1985, 1986, 1987 के बाद से किसी भी बैठक में कुछ भी सकारात्मक नहीं निकला। उन्होंने हम में से बहुत से मंत्रियों को इकट्ठा किया, और जब उन्होंने त्वरण और पेरेस्त्रोइका की घोषणा की, तो उन्होंने यह पता लगाने की कोशिश की, जैसा कि हम इसे समझते हैं, यह पेरेस्त्रोइका है। हमने बात की, लेकिन हम में से प्रत्येक ने हमारे उद्योग में विकसित स्थिति के आधार पर बात की। और पूरी अर्थव्यवस्था पर, पूरी राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था पर कोई राय नहीं थी, क्योंकि इसके लिए संस्थानों के बहुत सारे मानसिक काम की आवश्यकता थी, विज्ञान अकादमी, पूरी अर्थव्यवस्था में इन सभी मुद्दों को संतुलित करने के लिए सर्वोत्तम दिमागों को शामिल किया जाना चाहिए। . यह मैंने नहीं देखा, कभी नहीं हुआ, और जिसे उसने आकर्षित किया - तब शतालोव जैसे प्रकाशक थे, फिर यवलिंस्की दिखाई दिए, और फिर बाद में ...

शातिलोव, शायद ...

नहीं, शतालोव, ऐसा शिक्षाविद शतालोव था, ऐसा अर्थशास्त्री। और इस अर्थ में कार्यक्रम, या आगे इसे एक अवधारणा होने दें, कार्यक्रम नहीं, सुधार की अवधारणा, पुनर्गठन की अवधारणा, यह अस्तित्व में नहीं थी। यह एक निरंतर कामचलाऊ व्यवस्था थी, और स्वाभाविक रूप से, इस कीचड़ भरे पानी में, अंतिम शब्द हमेशा महासचिव का होता था - इस तरह हमारा पालन-पोषण हुआ। और यह सब इस तथ्य की ओर ले गया कि स्वतःस्फूर्त दस्तावेज सामने आने लगे, जिसने पूरी अर्थव्यवस्था के विनाश की शुरुआत को चिह्नित किया।

जहां तक ​​मुझे याद है, स्वरोजगार पर कानून 1986 में पहले ही विकसित हो चुका था। ऐसा मौलिक कानून अर्थव्यवस्था के लिए एक झटका है।

मैं हाँ कहूँगा। लेकिन अर्थव्यवस्था के लिए मुख्य झटका, निश्चित रूप से, उस अर्थव्यवस्था को, इस कानून द्वारा उद्यम पर लगाया गया था, और दूसरा उसके बाद - सहयोग पर था।

उन दोनों में से एक प्रतिध्वनि सुनाई दी - उनमें से तीन भी ...

हाँ, यह सही है, इन तीन कानूनों ने अपना गंदा काम किया है।

आप जानते हैं, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, मैं हर समय आपका विरोध कर रहा हूं, लेकिन यह दूसरे तरीके से काम नहीं कर रहा है, क्योंकि जिन लोगों ने उन कानूनों का अध्ययन किया है, विशेष रूप से व्यक्तिगत श्रम गतिविधि पर कानून, सहयोग, कानून जो नकदी को बाहर निकालने की अनुमति देता है, जिसने बाहर फेंक दिया बाजार पर असुरक्षित धन की भारी लहर और बाजार के उपभोक्ता ढांचे को नष्ट कर दिया, यह इतनी चालाकी से रचा गया है, इतनी चतुराई से बनाया गया है कि आप इसे सौ बार पढ़ेंगे और इसमें होने वाले नुकसान को नहीं समझेंगे। लेकिन वास्तव में, वे बहुत स्पष्ट रूप से लिखे गए हैं, यानी, बहुत चालाक और बहुत गुप्त, यानी यह स्पष्ट है कि एक व्यक्ति - कम से कम, किसी को आभास हो जाता है - इस कानून पर बहुत अच्छा काम किया है, बौद्धिक लाया है संस्थानों को बहुत अच्छी तरह से, ताकि, एक तरफ, सभी की आंखों को धूलने के लिए, और दूसरी तरफ, सही लोगों (छाया कार्यकर्ता, व्यवसायी, और शायद सरकार में लोग) को संपत्ति लूटने के लिए अपने हाथ खोलने के लिए, नष्ट करने के लिए उपभोक्ता बाजार, संयुक्त उद्यमों के माध्यम से, सहकारी समितियों के माध्यम से पश्चिम को संसाधनों का निर्यात करने के लिए ... हम यहां एक स्पष्ट प्रणाली देखते हैं, और आप कहते हैं "अनायास, समझ में नहीं आया।" हो सकता है कि वे ऐसे लोगों को बेवकूफ बना रहे हों, लेकिन वे खुद सब कुछ पूरी तरह से समझ गए थे?

चलो ऐसा करते हैं - यह संस्करण हमारे समाज में मौजूद है, लेकिन आप समझते हैं, आखिरकार, जब आपने दस्तावेज़ नहीं देखा, हालांकि आप वहां करीब थे, इस मामले में, हमें अभी भी ऐसा लग रहा था कि सब कुछ अनायास किया गया था, या, किसी भी तरह से मामला, पश्चिम से, समुद्र के उस पार से एक टिप से। तुरंत, वहाँ से कई सलाहकार सामने आए, विश्व बैंक के साथ सभी संबंध विकसित होने लगे। यह महज संयोग नहीं है।

देखिए, यह कोई संयोग नहीं है।

मैंने तुरंत कहा, लेकिन मैं कहता हूं कि मैंने ये दस्तावेज नहीं देखे हैं।

समझा। निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, आप विदेशी सलाहकारों के बारे में बात कर रहे हैं। मुझे बताओ, उनके पास कौन से प्रमुख पद थे, वे क्या प्रभावित कर सकते थे, वे किस स्तर के लोग थे, उनकी पहुंच किसके पास थी और वे मुख्य रूप से किन देशों से आए थे?

बेशक, वे ज्यादातर अमेरिका से थे।

ब्रिटेन से नहीं?

शायद ब्रिटेन से, लेकिन मूल रूप से यह सब सुधार में अमेरिकी सहायता के रूप में स्थित था। मुझे लगता है कि वे केवल ब्रिटेन से नहीं थे। जर्मनी से, बेशक, ब्रिटेन से थे, लेकिन यह सब अमेरिकी विशेषज्ञों के रूप में तैनात था। बाद में, जब संपत्ति समिति पेश हुई, जब यह मामला शुरू हुआ ...

किस वर्ष?

यह, मेरी राय में, 1991 में था, जैसा कि दिन के अंत में था। इसकी योजना पहले बनाई गई थी, लेकिन 1991 में जब से मंत्रिपरिषद का परिसमापन किया गया और मंत्रियों की एक कैबिनेट पूरी तरह से कम अधिकारों के साथ बनाई गई, तब समिति ने कार्य करना शुरू कर दिया। मैं वहां गया था और मुझे पता है, क्योंकि उस समय मैं उद्योग के प्रबंधन में सुधार कर रहा था, मैं वहां गया था और मुझे पता है कि ये पश्चिमी विशेषज्ञ वहां बैठे थे, और उनके वीजा के बिना एक भी दस्तावेज इन दीवारों को नहीं छोड़ता था।

क्या दस्तावेज, क्या कहा जाता है, वजन, कौन सा रणनीतिक स्तर उनके माध्यम से पारित हुआ?

यह है, सबसे पहले, निजीकरण शुरू हुआ, होल्डिंग कंपनियों का गठन शुरू हुआ। वैसे, उन्होंने उन्हें कुचल दिया, मौका नहीं दिया। मैं आपको और भी बताऊंगा, हाल के वर्षों में, जब मैंने एक मंत्री के रूप में काम किया, मुझे एक मंत्री की तरह निचोड़ा हुआ महसूस हुआ, मैं इतने बड़े राज्य की होल्डिंग का सिर्फ सामान्य निदेशक था, और मैंने निर्णय लिए, मैं इसके लिए जिम्मेदार था उन्हें, मुझे संसाधन प्राप्त हुए, निश्चित रूप से, लेकिन मुझे इन संसाधनों पर, इन निधियों आदि पर एक रिटर्न देना था। पेशेवर देशभक्तों को इन सभी मामलों में संलग्न होने से रोकने के लिए सब कुछ किया गया था, यह मुद्दा डूब गया था होल्डिंग, और होल्डिंग्स पर कानून कभी बाहर नहीं आया ...

15.08.2011, 13:25
उसे किसने रोका?

मुझे लगता है कि पोलित ब्यूरो नया है। आखिर हुआ क्या था - आप विरोध करते हैं, आप किसी तरह मुझे भ्रमित करते हैं - 1985 के बाद? एक नया पोलित ब्यूरो चुना गया, नए लोग वहां आए, राष्ट्रवादी व्यावहारिक रूप से गणराज्यों से आए, खासकर उस समय से, गोर्बाचेव के तत्वावधान में, और फिर याकोवलेव, कुख्यात अलेक्जेंडर निकोलाइविच, आलोचना की जाने लगी कि सब कुछ खराब था - उन्होंने खींच लिया सब कुछ बाहर, स्टालिनवादी काल, यह पूरी स्थिति समाज पर थोपी गई थी।

नकारात्मक।

बिल्कुल। सकारात्मक पक्ष पर, क्या बनाया गया था, इसके बारे में कुछ नहीं कहा गया था, हालांकि हम सभी जानते थे कि 22वीं पार्टी कांग्रेस थी, जिसने व्यक्तित्व के पंथ की निंदा की, और मैं, एक पार्टी सदस्य के रूप में, पूरी बात समझ गया। और केवल मैं ही नहीं - मैं एक पूरे उद्योग को जानता था, कई कारखाने, मेरे पास उनमें से 513 थे, मुझे पता था कि माहौल कैसा है और स्थिति क्या है। लेकिन जो किया जा रहा था, वह आज की समस्याओं को हल करने के लिए एक मोड़ था, और साथ ही यह सुझाव दिया गया था, विशेष रूप से काकेशस, मध्य एशिया, बाल्टिक राज्यों के गणराज्यों के लिए, कि सोवियत प्रणाली पर दबाव डाला जा रहा था आप, अब आपके पास एक आउटलेट होगा, आदि। और राष्ट्रवादी आए, जो शुरू से ही केंद्र में हो रही हर चीज को नजरअंदाज करने लगे। हो सकता है कि रियाज़कोव ("शायद" मैंने कहा) के पास सही दिशा के कुछ विचार थे, क्योंकि वह हमें मंत्रिपरिषद के लिए इकट्ठा कर रहे थे, हम वहां बात करते हैं और बात करते हैं, हम सभी किसी से भी बात करते हैं, ऐसा लगता है, व्यक्ति सब कुछ समझ गया , और अगली बार जब सब कुछ उल्टा हो जाता है: वह पोलित ब्यूरो जाता है, रिपोर्ट करता है, वहां उचित निर्देश प्राप्त करता है, और सब कुछ दूसरे तरीके से किया जाता है। इसलिए, जैसा कि हमने उन्हें समझा, सुधारों को विकसित करना असंभव था। उदाहरण के लिए, एक पंक्ति में एक ब्रिगेड। यह एक ऐसा दिलचस्प मामला है, और मैं, संयंत्र के निदेशक के रूप में, केवल एक ब्रिगेड अनुबंध के लिए धन्यवाद, एयरोस्पेस परिसर के लिए एक बड़ी समस्या हल हो गई, हमने नवीनतम पीढ़ी के जाइरोस्कोप के निर्माण के लिए एक पूरी तकनीक बनाई, जो अभी भी काम कर रही है, और उनके लिए अभी तक कोई प्रतिस्थापन नहीं है। और इस व्यवसाय को एक अनुबंध में स्थानांतरित करके, और पूरी ब्रिगेड, या कार्यशाला, या अनुभाग को एक इच्छुक स्थिति में रखकर ही ऐसा करना संभव था।

समाजवाद के भीतर पूंजीवाद की नकल।

मानो - हाँ। सामान्य तौर पर, आप जानते हैं, मुझे समाजवाद के तहत लाया गया था, और यही वह है जो मैं अभी भी नहीं समझ सकता कि समाजवाद और पूंजीवाद क्या हैं। मैंने पूरी दुनिया की यात्रा की है, जापान, यूरोपीय देशों, इटली, फ्रांस, जर्मनी, अमेरिका का दौरा किया है, आप जानते हैं, समाजवाद के तहत हमने जो किया उसका आधा हिस्सा है।

और आधा - नहीं।

हां। इसलिए हम यह करना चाहते थे - सभी अच्छाइयों को छोड़ दें, और बुरे को सुधारों के झंडे के नीचे फेंक दें। देंग जिओ पिंग ने चीन में पाया, कहते हैं, और ऐसा किया। मैं हाल ही में चीन गया हूं, शायद पांचवीं या छठी बार, और इस घटना के लिए मेरे पास स्पष्टीकरण भी नहीं है, आज वहां क्या हो रहा है, आप जानते हैं।

सफलता?

निश्चित रूप से! और निर्माण में और सामान्य तौर पर। तुम्हें पता है, चीन में मैं बीजिंग से शंघाई गया था, ट्रेन से ...

अत्यधिक तीव्र।

उन्होंने इसे खुद बनाया, लेकिन हमने सैपसन खरीदा। हमारे पास P-200 था, आप जानते हैं, लेकिन इसमें पंख नहीं थे - एक हवाई जहाज की तरह एक नाक, आदि, और बाकी सब कुछ था। हमने पी-200 के खिलाफ 15 मिनट जीते, जिसमें मैं अभी भी लेनिनग्राद, सेंट पीटर्सबर्ग की यात्रा कर रहा था, जब मैं अकादमी में पढ़ रहा था।

किस वर्ष?

1979-1980। यह तब था जब हम 4.5 घंटे के लिए लेनिनग्राद गए।

इस परियोजना के भाग्य के बारे में क्या?

सब कुछ, एक लैंडफिल में फेंक दिया, तुम्हें पता है। इसलिए, आज यह कहना कि नामकरण ने व्यावसायिक अधिकारियों को सुधार करने की अनुमति नहीं दी, बकवास है, यह झूठ है। एक ही केंद्रीय समिति में लोगों के समूह थे जो इस व्यवसाय में केवल हस्तक्षेप करते थे, लेकिन यह सब महासचिव के ज्ञान के बिना नहीं था, और उस प्रणाली के साथ जिसे हमने उस समय तक पॉलिश किया था, काम किया, महासचिव एक है ज़ार, भगवान और एक सैन्य कमांडर।

निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, अब हम एक महत्वपूर्ण बिंदु पर जाते हैं। आपने कहा था कि आप सभी अच्छाइयों को छोड़ना चाहते हैं, सभी बुरे को हटाना चाहते हैं, शायद कुछ पूँजीवादी जोड़ना चाहते हैं, लेकिन यह, निश्चित रूप से, हमेशा की तरह, स्वामित्व के सवाल के खिलाफ तुरंत आता है, है ना? आपकी राय में, पेरेस्त्रोइका से पहले, आपकी राय में, निजीकरण की योजना बनाई गई थी? या शुरुआत में?

आप जानते हैं, मैं आपको बताता हूँ। अगर हम समाजवादी खेमे के देशों को लें, वही जर्मनी, यानी जीडीआर, पोलैंड, चेक गणराज्य, हंगरी, तो सब कुछ भी राज्य के स्वामित्व में था, लेकिन उन्होंने निजीकरण किया, यह एक पूरा कार्यक्रम था। यह वाउचर के माध्यम से नहीं, बल्कि व्यक्तिगत नाम से निजीकरण था, और सभी को एक व्यक्तिगत चेक, एक और दस्तावेज प्राप्त हुआ, और उसके बाद ही संपत्ति से संबंधित सभी मुद्दों का समाधान किया गया। मैं आपको बताऊंगा, इसके अलावा, उत्पादन क्षेत्र में ऐसे उद्योग हैं जो आज निजीकृत काम नहीं कर सकते हैं, ये विज्ञान-प्रधान हैं, जिनमें बड़े निवेश की आवश्यकता होती है, जो तब नवीनतम तकनीकों, नवीनतम उपलब्धियों को विकसित करके एक बड़ा रिटर्न देते हैं, लेकिन इस पर मंच, विकास पर, वहां कोई निवेश नहीं करेगा।

व्यापार, निश्चित रूप से नहीं होगा: यह लाभ चाहता है, यह समझ में आता है।

हाँ, तुम देखो। इसे विशेष रूप से ध्यान में रखा जाना चाहिए, इसका इलाज करना आवश्यक था, और हमने सुझाव दिया, वैसे, ऐसा करने के लिए। हमने पहले सेवा क्षेत्र का निजीकरण करने की पेशकश की, राज्य से इन सभी छोटी चीजों को हटाने के लिए, हज्जामख़ाना सैलून आदि।

आप राज्य योजना आयोग से हल करने के लिए छोटे-छोटे प्रश्न पूछते हैं।

निश्चित रूप से। लोगों को दो, और तैयार करो। आप जानते हैं कि मैं आपको क्या बताऊंगा - मैंने यह सब इटली में, जर्मनी में देखा, लेकिन यह यूरोप का केंद्र है, मशीन निर्माण, ऑटोमोबाइल उद्योग, आदि हर समय वहां विकसित हो रहे हैं। कनाडा में, मैं गया था अर्थव्यवस्था मंत्री, मैं एक सोवियत मंत्री हूं और वह एक मंत्री हैं, हमने बात की, और उन्होंने मेरी ओर देखा और कहा: "और तुम हमारे औद्योगिक क्षेत्र में जाओ" - "अच्छा", और मैं चला गया। ओंटारियो झील के तट पर एक औद्योगिक क्षेत्र, एक विशाल क्षेत्र, छोटे उद्यम वहां बनाए गए हैं, और यह व्यवसायियों, भविष्य के मालिकों की खेती के लिए एक इनक्यूबेटर है। और वे सभी - अधिमान्य पट्टे, केंद्रीकृत संचार, केंद्रीकृत कंप्यूटर, सूचना केंद्र, और यह सब केंद्रीकृत था। उन्हें सब कुछ दिया गया, वे युवा हैं, और वे बड़े हुए हैं। मैंने उससे दूसरी बार उसी व्यापार यात्रा पर पूछा, और उससे कुछ दस्तावेज मांगे, और उसने मुझे चार किताबें, छोटी किताबें दीं, मैं उन्हें लाया और यह सब निकोलाई इवानोविच रियाज़कोव को सौंप दिया।

15.08.2011, 13:34
यह कौन सा वर्ष है?

1987 के आसपास की बात है। और मैं इस व्यवसाय में व्यस्त था, छोटे व्यवसाय के विकास के साथ, क्योंकि, आप जानते हैं, उद्योग इतना शालीन है, इसके लिए प्रौद्योगिकियों के निरंतर अद्यतन की आवश्यकता होती है। जब आप इस पूरी अर्थव्यवस्था का नवीनीकरण करते हैं, तो उत्पादन उसी स्तर पर होता है। और कोलोसस-प्लांट का पुनर्निर्माण करना मुश्किल है, इसलिए मुझे हमेशा आश्चर्य होता था कि उन्होंने छोटे और मध्यम आकार के व्यवसायों का निर्माण कैसे किया। छोटे उद्यम मोबाइल हैं, उन्हें तुरंत फिर से बनाया जाता है और उन्हें किसी भी तकनीक को बदलने और बहुत सारा पैसा निवेश करने की आवश्यकता नहीं होती है। और यह पता चला कि वही मर्सिडीज कार, जिसे आप जानते हैं, एक असेंबली है, और बाकी सब कुछ छोटे उद्यमों से भी आता है। अगर हम धातु से चलने वाली मशीन लेते हैं, तो अगर 400 आपूर्तिकर्ता हैं, तो यह एक छोटा उद्यम है, क्योंकि इलेक्ट्रिकल इंजीनियरिंग में, इलेक्ट्रॉनिक्स में, आप जानते हैं, पूर्व इलेक्ट्रोटेकप्रोम, या माइनलेक्ट्रोनप्रोम जैसे दिग्गज, वे इस छोटे से परेशान नहीं होंगे चीजें, इसलिए उन्हें छोटे व्यवसायों, छोटे व्यवसायों की आवश्यकता है। मेरी गतिविधि के अंत तक, मेरे पास उनमें से सौ से अधिक - छोटे उद्यम थे, और मैंने एक विशेष आदेश जारी किया, हमने छोटे व्यवसायों का समर्थन और विकास करने के लिए एक विशेष कार्यक्रम विकसित किया, क्योंकि हमें बाहर से कुछ भी नहीं मिला। यदि हमारे पास हाइड्रोलिक उपकरण हैं, तो यह केवल मशीन टूल्स के लिए उपकरण है, वे ट्रैक्टर या कार में नहीं जाते हैं, और हमारे पास अपना सब कुछ है। और कोई भी इसे केंद्रीय रूप से नहीं करना चाहता था, और हमें अपना खुद का विकास करना था। अगर, कहें, हमारे पास किसी तरह का हार्डवेयर था, तो वे पूरी तरह से अलग हैं, वे वे नहीं हैं जो कार या रेलवे परिवहन या रक्षा उद्योग में कहीं गए थे। यह सब घर पर करना था, और हमने इसे अपने छोटे उद्यमों में विकसित किया। फिर, जब उन सभी पर कर लगाया गया, तो उनमें से आधे नीचे गिर गए, नष्ट हो गए, यह 90 के दशक के बाद था, और दूसरा आधा व्यापारिक कंपनियों को "खरीदने और बेचने" में बदल गया।

निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, ऐसा दृष्टिकोण है कि पार्टी के नामकरण में निजी हाथों, पहले से ही निजी, राज्य संपत्ति प्राप्त करने के लिए समाजवाद के पतन में दिलचस्पी थी, कि ऐसा प्रलोभन था। फिर इस दृष्टिकोण पर टिप्पणी करें।

आप जानते हैं, यहां मैं आपसे असहमत होने की अनुमति दूंगा। परिवार की अपनी काली भेड़ें हैं - बेशक, ऐसे लोग थे। लेकिन मैं नहीं जानता कि पार्टी के नामकरण में उन्हें रखने वाले किसी भी अधिकारी ने आज संपत्ति पर कब्जा कर लिया हो।

यह आज है, और 90 के दशक के मोड़ पर है?

और फिर, और 90 के दशक के मोड़ पर।

और किसे मिला?

यह है किसे मिला - यह दूसरा प्रश्न है। 90 के दशक के बाद उन्हें संपत्ति मिली थी।

फिर भी 90 के दशक के बाद भी किसे मिला, आप नहीं कह सकते? निजीकरण, आखिरकार, 1991 में शुरू हुआ, तब इतनी छोटी, छोटी, मुख्य राज्य संपत्ति का निजीकरण किया गया था।

आप देखिए, हो सकता है कोई वहां पहुंच गया हो, मैं आपसे अन्यथा नहीं कह सकता, लेकिन किसी को इसे प्राप्त करने के लिए, पार्टी तंत्र या मंत्रिपरिषद में दिखाई देने वाले लोगों से मालिक बनो, मुझे यह नहीं पता। मैं आपको यह बताता हूँ: हमें मौका दिया गया था, मंत्रियों, 90 के दशक की शुरुआत में, कृपया, बस अपनी सहमति दें, सब कुछ ठीक हो जाएगा। हमारे पास उद्योग मंत्री थे, एक निश्चित टिटकिन, स्वर्ग का राज्य, मर गया, वे उन लोगों के बारे में बुरी बात नहीं करते जो चले गए हैं, लेकिन आप तथ्यों से दूर नहीं हो सकते ...

और हम तथ्यों के बारे में बात करेंगे।

इसलिए उन्होंने मुझे आमंत्रित किया और कहा: "निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, आप पेशेवर रूप से अपने मशीन-उपकरण उद्योग की परवाह करते हैं, लेकिन आपके पास कुछ भी नहीं है," मैं कहता हूं: "कैसे नहीं? मेरे पास बहुत सारी फैक्ट्रियां हैं ", वे कहते हैं:" ये आपकी फैक्ट्रियां नहीं हैं, चलो करते हैं, आप हमें एक होनहार पांच फैक्ट्रियां चुनें, हम आपको करोड़पति, अरबपति बना देंगे, आपके पास अपना विमान भी होगा ", मैं कहता हूं :"ओह, धन्यवाद, और किस तरह के शिशि के लिए?", वह कहता है: "ठीक है, यह सब पचास-पचास, 50 से 50 है।" मैं उठा और चला गया, तुम्हें पता है?

हाँ, निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, शायद आप उठ गए, या शायद कोई नहीं उठा।

उनका नाम मुझे बताओ।

मैं नहीं कह सकता, मैं तुमसे पूछ रहा हूँ। मैं सिर्फ पूछ रहा हूँ।

मैं उनको नहीं जानता। आप जानते हैं कि उन्होंने क्या कहा, उन्होंने क्या लिखा ... उन्होंने मेरे बारे में लिखा, जब मुझे हटाना आवश्यक था, मुझे बस इस बात की चिंता थी कि ज्यूरिख में मेरे दो बैंकों में और ऑस्ट्रिया के बैंकों में खाते हैं, खाता संख्या, यह सब।

आपको कितना पैसा क्रेडिट किया गया?

किसी भी मामले में, सैकड़ों मिलियन डॉलर, अरबों नहीं, बल्कि सैकड़ों मिलियन।

भी ठीक।

आप देखिए, ऐसे। जहां तक ​​मैं जानता था और जिसके साथ मैंने काम किया, केंद्रीय समिति के विभागों और मंत्रिपरिषद दोनों में, मुझे नहीं पता कि कोई भी किसी भी चीज़ का निजीकरण करेगा।

निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, और मैं कुछ नहीं कह रहा हूं, मैं केवल सवाल पूछ रहा हूं, क्या ऐसा है या नहीं?

मैं आपको जवाब देता हूं कि मेरे पास ऐसे तथ्य नहीं हैं और मैं इस मामले में विश्वास नहीं करता हूं। शायद किसी की इच्छा थी, लेकिन उसका कुछ नहीं आया।

15.08.2011, 13:41
आपकी राय में सोवियत संघ के पतन का मुख्य कारण क्या है? क्या वहां ऐसी कोई चीज है?

आप देखिए, यहां एक कारण, मुख्य एक को बाहर करना असंभव है।

एक नहीं, कम से कम कुछ।

यह, निश्चित रूप से, राष्ट्रवादियों की सत्ता में आ रहा है: वही उज्बेकिस्तान, जहां से उन्होंने करीमोव को खोदा, जो आज रूस के लिए गले की हड्डी की तरह है। जॉर्जिया में भी यही स्थिति है, आप देखिए। मैं बाल्टिक देशों के बारे में भी बात नहीं कर रहा हूँ। क्या आप जानते हैं कि जब मार्च 1991 में एक जनमत संग्रह की घोषणा भी की गई थी - संघ होना चाहिए या नहीं - लोगों ने मतदान कैसे किया?

हम लोगों के बारे में नहीं हैं, हम सत्ता के बारे में हैं।

मैं सत्ता के बारे में बात कर रहा हूं, लेकिन उन्हें काम करने का मौका दिया गया था, और 1991 तक यह इस बिंदु पर आ गया था कि व्यावहारिक रूप से किसी ने राष्ट्रपति गोर्बाचेव की बात नहीं मानी थी। मुझे पता है कि जब उज़्बेकिस्तान के फ़रगना में घटनाएँ हुईं - किसी कारण से मुझे उज़्बेकिस्तान की याद आई, हालाँकि नागोर्नो-कराबाख था, और मैं उस समय भी वहाँ गया था, इस पूरी अर्थव्यवस्था को देखा, - लोग रोए और सोचा कि क्या हो रहा है। और ऐसा हुआ कि रूस सब गलत है, उन्होंने आपको 200 साल तक गुलाम बनाया है, और अब हम आपको आजादी देंगे। इसके अलावा, नोवो-ओगारियोवो में समझौता, जिसे बोलने के लिए, "स्मार्ट" लोगों ने तैयार किया, को भी याद रखना चाहिए। मैं इस पर अभी टिप्पणी नहीं कर सकता, लेकिन फिर मैंने इसे पढ़ा और हैरान रह गया - वहां "समाजवादी" के बारे में एक शब्द भी नहीं था, एक "सोवियत संप्रभु राज्यों का संघ" था, यह पहला लेख था जो प्रकाशित हुआ था, और दूसरा, उस समझौते के मसौदे के तहत भी वही अधिकार दिए गए थे।

गणतंत्र, रूसी स्वायत्तता जैसे अधिकार?

हाँ, हाँ, और इतना ही नहीं। सभी स्वायत्तता।

यही है, रूसी संघ के 89 घटक संस्थाओं को गणतंत्र बनना था, यह पता चला है?

और अन्य भी, और इसने तुरंत नागरिक संघर्ष को जन्म दिया, वहाँ पहले से ही, निश्चित रूप से, बैठने के लिए तैयार दिखाई दिए, इसलिए बोलने के लिए - कौन राज्य का नेतृत्व नहीं करना चाहता है? यह पहला कारण है, जो मुझे लगता है, मुख्य में से एक है। दूसरा कारण यह सब वही तीनों नियम हैं, जिनकी चर्चा हम आपसे पहले ही कर चुके हैं। आप जानते हैं, उद्यमों पर कानून और सहकारी समितियों पर कानून, मैं व्यक्तिगत गतिविधि पर कानून के बारे में भी बात नहीं कर रहा हूं, फिलहाल गणराज्यों के बीच सभी सहयोग संबंधों को तोड़ दिया है। फिर भी यह एक अकेला जीव था, सब कुछ आपस में जुड़ा हुआ था। संचार टूट गया, और सभी निदेशकों ने महसूस किया कि वे अब सब कुछ कर सकते हैं, और जहां पैसे की गंध थी, तेजी से और करीब, उन्होंने सहकारी समितियों को संगठित करना और इधर-उधर बेचना शुरू कर दिया।

"प्री-एंटरप्राइज" - उद्यम के संसाधन को सहकारी समितियों और विदेशों में स्थानांतरित करना।

जी श्रीमान। और यह कोई संयोग नहीं है कि गज़प्रोम इस तरह से निजीकरण करने वाला पहला व्यक्ति था। यह पहली बार है जिसने इतनी बड़ी, संयुक्त स्टॉक कंपनी में प्रवेश किया, और तुरंत उसके आसपास कई सहकारी समितियां बनाई गईं। मुझे अभी उनके नाम याद नहीं हैं।

कोई फर्क नहीं पड़ता।

यह महत्वपूर्ण नहीं हो सकता है, लेकिन यह था, और तुरंत सभी संसाधन जो बिक्री के लिए जा रहे थे, इन सहकारी समितियों को स्थानांतरित कर दिए गए थे।

यह स्वाभाविक रूप से है। निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, एक पल। मैं जानना चाहता हूं कि क्या वे केंद्रीय समिति में बड़े कारखानों के निदेशक थे?

हमारा - नहीं, लेकिन सामान्य तौर पर, बड़े उद्यमों में शामिल हैं, जैसे कि लेनिनग्राद में ZiL, Uralvagonzavod, Uralmash, Kirovsky Zavod। ऐसे निदेशक शामिल थे।

यानी हम आपके शब्दों से एक निष्कर्ष निकाल सकते हैं, जो आपने कहा था कि केंद्रीय समिति के स्तर पर सुधारों पर हमारे हाथ गर्म करने की इच्छा थी? एक बार निदेशकों ने प्रवेश किया, और निदेशकों ने सहकारी समितियों की स्थापना की।

तुम्हें पता है, शायद, ऐसी इच्छा थी, लेकिन मैं कहता हूं कि मुझे ऐसा सक्रिय कार्यक्रम महसूस नहीं हुआ। बताना कठिन है।

निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, विस्तृत बातचीत के लिए धन्यवाद। हमारा प्रसारण समाप्त हो गया है। शायद, हम सोवियत संघ के बारे में बात कर सकते हैं, इसके विघटन के कारणों के बारे में, और हम शायद सभी कारणों के साथ नहीं आएंगे। लेकिन वे क्या कर सकते थे, उन्होंने रेखांकित किया। आपका बहुत बहुत धन्यवाद। हमारे स्टूडियो में सोवियत संघ के मशीन-टूल उद्योग के अंतिम मंत्री निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच पनिचेव थे।

एलेक्सी चेबोतारेव, एआईएफ: निकोलाई अलेक्जेंड्रोविच, यूएसएसआर के उद्योग के खिलाफ पश्चिमी प्रतिबंध क्या थे?

निकोले पनिचेव:हम लगभग 1917 से प्रतिबंधों के अधीन रह रहे हैं - यह कोई अतिशयोक्ति नहीं है। अमेरिकी, पश्चिमी यूरोपीय और जापानी निर्माताओं और इंजीनियरों के साथ सहयोग था, लेकिन नई तकनीकों पर नहीं। बहुपक्षीय निर्यात नियंत्रणों के लिए समन्वय समिति, CoCom. - Ed.) द्वारा प्रतिबंध स्थापित किए गए थे - यूएसएसआर और अन्य समाजवादी देशों को निर्यात को नियंत्रित करने के लिए 1949 में बनाया गया एक संगठन। COCOM ने "रणनीतिक" वस्तुओं और प्रौद्योगिकियों की सूची संकलित की जो पूर्वी ब्लॉक देशों को निर्यात के अधीन नहीं थे, और उन वस्तुओं और प्रौद्योगिकियों के उपयोग को सीमित कर दिया जिन्हें अपवाद के रूप में वितरण के लिए अनुमति दी गई थी। समिति ने "नियंत्रित प्रौद्योगिकी अंतराल" रणनीति विकसित की है। क्या आपको लगता है कि अब, रूस पर इस तरह के सूचनात्मक और आर्थिक दबाव के साथ, वे किसी को हमें नई तकनीकें बेचने की अनुमति देंगे? यह महत्वपूर्ण है कि आजकल पश्चिमी कंपनियां रूस में गंभीर ("पेचकश" नहीं) उत्पादन, या उत्पादन सहयोग के लिए नहीं जाती हैं। हमने उनके लिए बाजार खोला, लेकिन वास्तव में, कुछ भी नहीं मिला। और वे हमसे जो कलेक्ट करते हैं वह कल का है, हमें नए उत्पादों को इकट्ठा करने की भी अनुमति नहीं है।

- और आप सोवियत काल की स्थिति से कैसे निकले?

मशीन उपकरण निर्माण जैसे उद्योग में, और, शायद, पूरी तरह से मैकेनिकल इंजीनियरिंग में, विज्ञान पर बहुत कुछ निर्भर करता है। हमारे पास 14 शाखा अनुसंधान संस्थान थे। वैज्ञानिक सूचनाओं की बारीकी से निगरानी की गई - अपना स्वयं का सूचना संस्थान था, जिसने विभिन्न तरीकों से एक ही संयुक्त राज्य अमेरिका में नई तकनीकों का उत्पादन किया। और हम किसी से पीछे नहीं रहने वाले थे! केवल लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट में। इलिच, जहां मैंने 24 वर्षों तक काम किया (मैंने एक टर्नर के रूप में शुरुआत की, एक निदेशक के रूप में समाप्त हुआ), हमने सुपर-सटीक मशीन टूल्स (भागों के उच्च-सटीक मशीनिंग के लिए धातु-कटिंग मशीन - एड।), निर्मित उपकरण के 14 मॉडल बनाए। , जो आज तक देश के रक्षा परिसर के लिए उत्पादों का निर्माण सुनिश्चित करता है। 1990 तक, हमने Krasny Proletary plant में रोबोट के उत्पादन में महारत हासिल कर ली, संख्यात्मक नियंत्रण के साथ 24 हजार मशीन टूल्स का उत्पादन किया, लचीली उत्पादन प्रणाली का उत्पादन शुरू किया, और सालाना 5 हजार मशीनिंग केंद्रों का उत्पादन किया। हमारा उद्योग तेज गति से विकसित हुआ और 1990 के दशक की शुरुआत में विश्व बाजार में प्रवेश किया, हालांकि उस समय पश्चिम में मशीन टूल्स का निर्माण बढ़ रहा था। 1991 में पेरिस में अंतर्राष्ट्रीय मशीन टूल प्रदर्शनी में, हमने 49 मशीनों और मशीन टूल्स का प्रदर्शन किया जो सीधे स्टैंड से बेचे गए थे।

टेकऑफ़ पर समाप्त

जब 1986 में मुझे मंत्रालय का नेतृत्व करने का प्रस्ताव मिला, तो सभी मशीन टूल उद्यमों ने एक वर्ष में 220 हजार मशीन टूल्स का उत्पादन किया। उस समय देश के उद्योग का मशीन टूल पार्क 60 लाख यूनिट था। और 2016 के आंकड़ों के अनुसार, रूसी संघ उन देशों के समूह में शामिल है जो 70% मशीनरी और उपकरणों के आयात पर निर्भर है। मशीन टूल पार्क अब 800 हजार यूनिट है, और मशीन टूल्स का उत्पादन, न केवल आधुनिक, बल्कि सभी एक बार - प्रति वर्ष 8 हजार तक।

- क्या हर चीज के लिए बाजार-उन्मुख सुधारक जिम्मेदार हैं?

मैं उन्हें विपणक नहीं मानता। मैं युवा रिसर्च फेलो से बहुत पहले ही दृढ़ विश्वास से बाजार का खिलाड़ी बन गया था अनातोली चुबैसलेनिनग्राद में फूल बेचने लगे। अब इस पर विश्वास करना मुश्किल है, लेकिन पार्टी की केंद्रीय समिति के निर्णय से बनाई गई एकेडमी ऑफ नेशनल इकोनॉमी के प्रोफेसरों ने हमें बाजार की स्थितियों में काम करने का निर्देश दिया। जब मैं मंत्रालय में आया, तो मैंने धीरे-धीरे बाजार अर्थव्यवस्था के तत्वों को जीवन में पेश किया। हमने खुद को पश्चिम से दूर नहीं किया, लेकिन हमारी स्थिति कठिन थी। उन्होंने पश्चिमी निर्माताओं से कहा: सोवियत बाजार आपके लिए बंद नहीं है, लेकिन आप हमारे साथ केवल औद्योगिक सहयोग (हमारी और विदेशी फर्मों) या संयुक्त उत्पादन (जो एक नियम के रूप में, यूएसएसआर में बनाया गया था) के माध्यम से काम कर सकते हैं। अगर आप हमारे साथ बेचना चाहते हैं - चलो इसे एक साथ करते हैं। इस प्रकार, 1990 तक जर्मनी, इटली और जापान के भागीदारों के साथ हमारे पास 22 संयुक्त उद्यम और सहकारी उत्पादन पर 73 समझौते थे।

जब उद्योग का पतन शुरू हुआ, 1992 की शुरुआत में, मैंने एक नियुक्ति के लिए अपना रास्ता बनाया तथा। ओ गेदरी के लिए प्रीमियर... मैं मशीन उपकरण उद्योग के संरक्षण के लिए एक विस्तृत योजना लेकर उनके पास आया था। यह दौरा एक मिनट से अधिक नहीं चला। उसने कुछ देखा भी नहीं: “तुम्हारी मशीनों की ज़रूरत किसे है?! जरूरत पड़ी तो हम सब कुछ विदेश में खरीद लेंगे!" उनके एक वाक्यांश में, घरेलू उद्योग के विनाश के कार्यक्रम पर ध्यान केंद्रित किया गया है, एक देश से रूस का स्थानांतरण - उपकरण के एक निर्माता को खरीद के देश में स्थानांतरित करना, जिसने हमें पूरी तरह से पश्चिम पर निर्भर बना दिया। उन्होंने यह भी नहीं सोचा था कि पश्चिम हमारे उत्पादों के साथ अलग व्यवहार करता है। उस समय, जर्मनी के संघीय गणराज्य के आगंतुकों ने मेरा कार्यालय नहीं छोड़ा, यह सोचकर कि सेवा का आधार क्यों समाप्त हो गया: पश्चिम जर्मनी में (जीडीआर के बिना) 36 हजार सोवियत मशीन टूल्स थे, जो जर्मन व्यापारियों द्वारा खरीदे गए थे।

उद्योग ने निजीकरण को समाप्त कर दिया। वास्तव में, ऑर्डोज़ोनिकिड्ज़ मॉस्को मशीन-टूल प्लांट जैसे विशालकाय भी, जिसमें से केवल दीवारें, वाद्य "फ्रेज़र" बनी हुई हैं, को फिर से नहीं बनाया जा सकता है। सेंट पीटर्सबर्ग में मशीन-टूल बिल्डिंग को पूरी तरह से नष्ट कर दिया गया था। शाखा विज्ञान व्यावहारिक रूप से नष्ट हो गया है। एक प्रसिद्ध तकनीकी राज्य निगम के तहत, एक सहायक संरचना बनाई गई थी, जिसे उद्योग अनुसंधान संस्थानों में स्थानांतरित कर दिया गया था। हालांकि, इस "बेटी" के नेता "प्रभावी प्रबंधक" थे और उन व्यावसायिक परियोजनाओं से भी दूर हो गए थे जिनके लिए उन्होंने ऋण लिया था। नतीजतन, संरचना दिवालिया हो गई, इसे भंग कर दिया गया, और कई उद्योग अनुसंधान संस्थानों की संपत्ति कर्ज के लिए बेच दी गई।

हमारे मशीन-टूल उद्योग और औद्योगिक विज्ञान को बर्बाद कर उन्होंने युवा विशेषज्ञों के स्कूल को भी नष्ट कर दिया।

कालीन और मिट्टी के फ्लैप्स

- मशीन टूल्स का उत्पादन अब बढ़ रहा है। क्या उद्योग में आयात प्रतिस्थापन का प्रभाव है?

मैकेनिकल इंजीनियरिंग और मशीन टूल बिल्डिंग में आयात प्रतिस्थापन टॉक एंड शो से आगे नहीं जाता है। यहाँ एक उदाहरण है। हम सेंट पीटर्सबर्ग के पास "फोर्ड" इकट्ठा करते हैं। यह संयंत्र मुख्य रूप से विशाल स्वचालित गोदाम हैं। अनुबंध नट और बोल्ट तक सभी भागों के आयात को निर्दिष्ट करता है। सब कुछ आयात किया जाता है - यहां तक ​​कि ग्लास वॉशर टैंक भी। लेकिन, इंजीनियरों ने मुझे बताया, हमने कुछ घटकों का उत्पादन शुरू कर दिया है - हम कालीन और मिट्टी के फ्लैप का उत्पादन कर रहे हैं! रूस में ऐसे उद्यम हैं जिन्होंने घरेलू इंजन और स्वचालित ट्रांसमिशन के उत्पादन में महारत हासिल की है, लेकिन कार निर्माताओं से उनकी कोई मांग नहीं है - सभी घटक, यहां तक ​​​​कि रूसी ब्रांडों के लिए भी, विदेशों से लाए जाते हैं। इसलिए आयात प्रतिस्थापन की बात करना अभी गंभीर नहीं है।

मैंने बार-बार आयात प्रतिस्थापन के विकास के प्रस्तावों को "ऊपर की ओर" संबोधित किया है, लेकिन कोई फायदा नहीं हुआ। पश्चिमी उपकरण प्राथमिकता है। तथ्य यह है कि जिन उद्योगों में विश्वसनीयता की आवश्यकता होती है - उदाहरण के लिए, एयरोस्पेस में - उन्होंने हमेशा घरेलू उपकरणों पर ही काम किया है, उन्हें याद नहीं है।

पनिचेव निकोले अलेक्जेंड्रोविच। Rosstankoinstrument के अध्यक्ष।

1934 में मोगिलेव क्षेत्र के ड्रिबिंस्की जिले के लुकोट गांव में एक किसान परिवार में पैदा हुए।

शिक्षा:
टीयू एन9 (लेनिनग्राद) से स्नातक
1980 - लेनिनग्राद पॉलिटेक्निक संस्थान का नाम वी.आई. कलिनिन और यूएसएसआर के मंत्रिपरिषद के तहत राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था अकादमी।

व्यावसायिक गतिविधि:
1955 से 1956 तक - DOSAAF, ड्रिबिंस्की जिला, मोगिलेव क्षेत्र की जिला समिति के अध्यक्ष।
1957 से 1959 तक - वी.आई. के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट में टर्नर। इलिच।
1959 से 1964 तक - पीस उपकरण के लेनिनग्राद विशेष डिजाइन ब्यूरो के डिजाइनर।
1964 से 1967 तक - वी.आई. के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल एसोसिएशन की दुकान के प्रमुख। स्वेर्दलोव।
1969 से 1975 तक - लेनिनग्राद मशीन-टूल एसोसिएशन की पार्टी कमेटी के सचिव, जिसका नाम वी.आई. स्वेर्दलोव।
1975 से 1978 तक - वी.आई. के नाम पर लेनिनग्राद मशीन-टूल प्लांट के निदेशक। इलिच।
1980 से 1981 तक - यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग मंत्रालय के प्रेसिजन मशीन टूल्स के उत्पादन के लिए ऑल-यूनियन इंडस्ट्रियल एसोसिएशन के प्रमुख।
1981 से 1983 तक - यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग के उप मंत्री।
1983 से 1986 तक - यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग के पहले उप मंत्री।
1985 से 1990 तक - लचीली उत्पादन प्रणालियों के निर्माण के लिए CMEA देशों के समन्वय अंतर्राष्ट्रीय परिषद के प्रमुख।
1987 से 1991 तक - यूएसएसआर के मशीन-टूल और टूल उद्योग मंत्री।
1990 में - Mosbusinessbank की परिषद के सदस्य
1991 में - स्टेट ज्वाइंट स्टॉक एसोसिएशन "स्टैंकोइंस्ट्रूमेंट" के अध्यक्ष।
1992 - स्टैंकोइंस्ट्रूमेंट इंडस्ट्रियल एंड ट्रेड हाउस के निदेशक मंडल के अध्यक्ष, OJSC रोसटैंकोइंस्ट्रुमेंट कंपनी के अध्यक्ष, रूसी मशीन टूल कंपनी रोसस्टैंकोइंस्ट्रुमेंट के अध्यक्ष।
1995 से 1998 तक - मोसबिजनेसबैंक के निदेशक मंडल के अध्यक्ष।
1993 - स्टैंकिनबैंक के निदेशक मंडल के अध्यक्ष।
जनवरी 1999 में - रूसी संघ की सरकार के तहत औद्योगिक पुनर्गठन और विकास परिषद के सदस्य।