Gref apie žmones pilna versija. Germanas Grefas: Ką mes valdome? „Suvereni demokratija“ tapo šiukšlėmis

Įdomus Germano Grefo apmąstymų vaizdo įrašas, kur jis iš esmės patvirtina, kad mūsų šalyje egzistuoja vergų santvarka, slepia faktus, apgaudinėja ir manipuliuoja viešąja nuomone, žiniasklaidos misija – tarnauti valdžiai...na, ir dar kažkas... Žiūrime ir darome išvadas :)

„Tu sakai baisius dalykus. Siūlote perduoti valdžią iš tikrųjų į gyventojų rankas, – diskusijos dalyvius gąsdino Grefas. – Kai tik paprasti žmonės supranta savojo aš pagrindą, jie save identifikuoja, tvarko, t.y. manipuliuoti jais bus labai sunku“.

Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių, – pareiškė jis.

Tuo pat metu „Sberbank“ vadovas paminėjo didelius mąstytojus, „tokius kaip Lao – Tzu“, kurie sugalvojo savo teorijas, „užšifruodami jas, bijodami perteikti paprastiems žmonėms“. Jis taip pat prisiminė Konfucijų, pradėjusį nuo demokrato, o vėliau sukūrusį visuomenės padalijimo į sluoksnius doktriną.

Žydų kultūroje, pažymėjo Grefas, kabala suteikė gyvybės mokslą ir tris tūkstančius metų buvo slaptas mokymas, „nes žmonės suprato, ką reiškia nuimti šydą nuo milijonų akių, kad jie taptų savarankiški“.

„Kaip juos valdyti? Bet kokia masės kontrolė reiškia manipuliavimo elementą “, - aiškino Grefas.

„Sberbank“ vadovui ypač nerimą kelia visuomenė, kurioje „visi turi vienodą prieigą prie informacijos“.

„Kaip gyventi, kaip tvarkyti tokią visuomenę, kurioje kiekvienas turi galimybę spręsti tiesiogiai, gauti informaciją, kuri nebuvo išskaidyta, o ne per valdžios parengtus analitikus, politologus ir milžiniškas žiniasklaidos mašinas, kurios yra tarsi nepriklausomos. , bet iš tikrųjų mes suprantame, kad ar visa žiniasklaida užsiima sluoksnių išsaugojimu? - pasakė Grefas.

Rusijos tinklaraštininkai aštriai reagavo į tokius „Sberbank“ vadovo pareiškimus, išreikšdami baimę, kad tai yra tam tikro „intelektualaus elito sluoksnio“ nuomonė.

„Jei šis begėdiškas iškritimas tikrai yra Rusijos elitas...“, – abejojo ​​mokslininkas.

"Grefas bijo mąstančių žmonių, bus sunku jį apiplėšti..." - teigė kiti žžistai.

Geltonos spalvos tinklaraštininkas verslininkui siūlė išsakyti konfliktišką ir tabu idėją šiuolaikinėje visuomenėje, kur įprasta „išlieti daugybę žodžių apie demokratiją ir visų bei visko lygybę“.

„Grefo lūpomis elitas pripažino, kad žodžio ir spaudos laisvė, viešoji politika, parlamentarizmas ir panašiai yra ne kas kita, kaip graži ir patogi forma, slepianti manipuliacijas“, – įsitikinęs Žžistas.

Anot rumata87, liaudis tokiam elitiniam „galvijui, kurį ir toliau reikia dulkinti, derino su savo jaunystės svajonėmis apie bajorus, baudžiauninkus ir t.t.“.

„Taip šaunu tvarkyti kvailą bandą, mulkinti ją naudojant rankines priemones, degraduotą išsilavinimą, sumažinti iki XVIII-XIX amžiaus valstiečio lygio su regresuojančia socialine aplinka, visi šie „Namai“, kvaili serialai. ir kiti dalykai“, – sakė ZhZhist.

„Sberbank“ prezidentas, buvęs Rusijos ekonomikos ministras, laikytas vienu pagrindinių strategų buvusioje Vladimiro Putino – apskritai Germano Grefo – komandoje, pateikė netikėtai atvirus argumentus, kaip trigubai išaugo Rusijos, o ne tik Rusijos galia. Remdamasis Budos, Konfucijaus ir Lao Tzu autoritetu, Grefas bandė įrodyti, kad žmonėms niekada negalima patikėti valdyti save, o visuomenėje pagrindinis dalykas yra sluoksniai, tai yra, hierarchiškai suskirstytos grupės.

Internete Grefo sąmonės srautas, patalpintas vaizdo įrašo pavidalu „YouTube“, jau sukėlė reakciją, kurioje juokas derinamas su pasimetimu. Dažnai pasigirsta tokių komentarų kaip „Ką rūkė šis autorius? ir tt Iš tiesų, iš pirmo žvilgsnio keturių minučių „Sberbank“ vadovo kalba gali atrodyti kaip chaotiškas citatų ir fragmentiškos informacijos rinkinys iš politinės filosofijos istorijos kurso, tačiau atidžiau įsiklausęs ir perskaitęs suprasi. kad Grefas gal net nesąmoningai išreiškė principus, kuriais remiasi (na ar bando laikytis) šiuolaikinė Rusijos valdžia.

Viskas prasidėjo nuo atsakymo į klausimą, kuris nepateko į „YouTube“ vaizdo įrašą. Tačiau galima numanyti, kad tai buvo arba apie demokratiją, arba apie savivaldą, ar apie ką nors panašaus. Ir ši idėja Grefą išgąsdino. „Noriu jums pasakyti, kad jūs iš tikrųjų kalbate baisius dalykus. Tai, ką tu sakai, mane gąsdina“, – sakė „Sberbank“ vadovas. - Kodėl? Siūlote perduoti valdžią į gyventojų rankas. Bet žinote, daugelį tūkstantmečių ši problema buvo pagrindinė viešųjų diskusijų problema. Ir mes žinome, kiek išmintingų galvų galvojo šia tema. Ir tada sekė ekskursija į šias viešas diskusijas ir į šias išmintingas galvas.

Grefas pradėjo iš toli – nuo ​​Sidhartos Gautamos, kuris taip pat yra Buda Šakjamunis. „Kažkada gimė budizmas, didysis vienos turtingiausių Indijos šeimų paveldėtojas ėjo pas žmones ir pasibaisėjo, kaip skurdžiai gyvena žmonės, ir bandė padėti žmonėms, bandė rasti atsakymą, ką. yra laimės šaknis, kaip padaryti žmones laimingesnius. Jis nerado atsakymo ir dėl to gimė budizmas, kurio pagrindinė ideologija buvo troškimo atmetimas, jis nematė būdo įgyvendinti šiuos norus. Žmonės nori būti laimingi, nori įgyvendinti savo siekius, o visų troškimų neįmanoma įgyvendinti“, – sakė eksministras.

Nesigilinus į Gautamos gyvenimo ir mokymų detales ir net nepatikrinus, ar jie atitinka Grefo žodžius, galima paklausti: kodėl iš tikrųjų budizmas? Kodėl ne krikščionybė, kodėl ne stačiatikybė, kuri, norime to ar nenorime, Rusijoje gyvuoja tūkstantį metų? Galbūt faktas yra tas, kad Kristaus mokymas su jo atleidimu ir neįgyjamumu nevisiškai atitinka Rusijos valdžios siekius, o galbūt Grefas tiesiog nusprendė nesiveržti į vietovę, kurioje jau karaliauja Vsevolodas Čaplinas – bet vienu būdu. ar kita, viešose diskusijose mums dabar siūloma sutelkti dėmesį į Budą.

Tačiau Grefas greitai pereina iš Budos į Karlą Marksą, niekaip nepaaiškindamas šio perėjimo: „Ekonominis gamybos būdas, apie kurį svajojo Marksas, dar neįgyvendintas, todėl reikia dirbti, o ne tai, kad visi gaus šį darbą, o ne faktas, kad visi gaus norimą atlyginimą, o ne tai, kad nuo to bus patenkinti. Ir tuo pačiu, jei kiekvienas žmogus gali tiesiogiai dalyvauti valdyme, ką mes valdome? Taigi, su apgailestavimu pastebėjęs, kad marksistinis idealas niekada nebuvo įgyvendintas, Grefas, remdamasis tuo, siūlo išsaugoti žmogaus susvetimėjimo nuo valdžios sistemą. Tezė apskritai yra tokia: nepatenkintas žmogus valdžioje neturi ką veikti, o patenkintų turime mažai, tada, deja, nekaltink visų – mums neleidžiama eiti į valdžią.

Norėdamas pagrįsti šią tezę, Grefas grįžta iš Markso į Senovės Rytus – prie Konfucijaus ir Lao Dzų: „Didysis Kinijos teisingumo ministras Konfucijus pradėjo kaip didis demokratas, o baigė kaip žmogus, sugalvojęs visą konfucianizmo teoriją. kurie sukūrė visuomenės sluoksnius, o didieji mąstytojai, tokie kaip Lao-tzu, sugalvojo savo Tao teorijas, jas užšifravo, bijodami perteikti paprastiems žmonėms, nes suprato: kai tik visi žmonės supras savo „aš“ pagrindą. “, jie save identifikuoja, valdo, tai yra, jais bus be galo sunku manipuliuoti “.

Čia jau matome informacinį Grefo doktrinos komponentą. Buvęs ministras, remdamasis senovės kinų pavyzdžiu, mums aiškina, kad mes neturime ir negalime turėti jokios teisės į nemokamą informaciją, nes kitaip bus sunku mus kontroliuoti, tai yra manipuliuoti. Konstitucijos, kur parašyta priešingai, akivaizdu, kad galima nepaisyti – juolab, kad Lao Tzu laikais konstitucijos sąvokos apskritai nebuvo.

Toliau ekskursija į mistinius mokymus tęsiasi, pradedama žaisti kabala. „Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių. Žydų kultūroje kabala, davusi gyvybės mokslą, buvo slaptas mokymas tris tūkstančius metų, nes žmonės suprato, ką reiškia nuimti šydą nuo milijonų žmonių akių ir padaryti juos savarankiškus “, - dalijasi Grefas. jo žinios. Aiškėja užduotis: nesuteikti žmonėms žinių ir neleisti jiems tapti savarankiškiems. Tam, matyt, reikia ugdyti trūkumus ir riboti mokymosi galimybes (norintieji gali prisiminti, pavyzdžiui, vieningą valstybinį egzaminą).

Ir galiausiai Grefas ateina prie pagrindinės minties – nelygybės idėjos. Jis nelygybę laiko gero valdymo raktu. Nelygybei išlaikyti reikia to, ką jis vadina „sluoksniais“. „Kaip juos valdyti? Bet koks masės reguliavimas reiškia manipuliavimo elementą. Kaip gyventi, kaip valdyti tokią visuomenę, kurioje visi turi vienodą prieigą prie informacijos, kiekvienas turi galimybę gauti tiesioginę, neparengtą informaciją per vyriausybės parengtus analitikus, politologus ir didžiules mašinas, kurios tikrai suprantame, kad visa žiniasklaida yra vis dar užsiėmęs statybomis, sluoksnių išsaugojimu?“ – apibendrina bankininkas.

Taigi bendras valdžios modelis pagal Grefą yra toks: žmones galima valdyti tik esant jų nelygybei ir neišmanymui. Norint išlaikyti šią būseną, būtina suvaldyti žiniasklaidą ir specialiai samdyto aparato pagalba projektuoti šiuos modelius į piliečių sąmonę. Manipuliacija, atliekama per šį aparatą, būtina norint išlaikyti „sluoksnių“ sistemą – tai yra tam tikrą modernią kastų sistemos versiją, kurioje tik vienam piliečių sluoksniui leidžiama į tikrąją valdžią, o tai nėra taip paprasta. patekti į šį sluoksnį.

Atrodo, kad čia nebėra sunku palyginti Grefo modelį su šiuolaikine Rusijos tikrove ir savarankiškai padaryti išvadą, kiek procentų tiesos yra jo žodžiuose. Jeigu įsivaizduotume, kad pats Grefas nesąmoningai (ar savo noru?) išsakė slaptą Rusijos elito doktriną, tada viskas stoja į savo vietas. Mes tiesiog gyvename konfucianistiniu-daoistiniu valstybės modeliu, ir jei tai suvoksime, mums nekils daugiau klausimų.

Ne, jūs, žinoma, galite paklausti apie konstituciją, žmogaus teises, humanizmą ir kitus Europos Apšvietos vaisius ir vertybes (kurią, matyt, išlaikė Germanas Grefas ir jo kolegos) – bet ar galima palyginti bet kurį Konstitucijos straipsnį. su nemirtingais La- tzu ištraukomis? Pavyzdžiui, tokiu: „Ištuštinkite žmonių širdis, užpildykite vidų, sušvelninkite siekius, sutvirtinkite stuburą, kad žmonės visada liktų be žinių ir be troškimų, kad net išmanantis žmogus nedrįstų veikti“. Mes stovime ant to.

Bankininkas mano, kad žmonėmis reikia manipuliuoti ir neleisti jiems patekti į valdžią

„Sberbank“ prezidentas, buvęs Rusijos ekonominės plėtros ir prekybos ministras, Vokietijos GREF Tarptautiniame ekonomikos forume Sankt Peterburge skaitė šokiruojančią paskaitą apie valdžios struktūrą. Remdamasis BUDO, PASIŪMIMO ir MARX autoritetu, jis bandė įrodyti, kad žmonės turi būti tikslingai svaiginami ir jokiu būdu neleidžiami prieiti prie valstybės valdymo mechanizmų. Visuomenėje pagrindinis dalykas yra sluoksniai: hierarchinės struktūros grupės, kurių viršuje viskas leidžiama, apačioje – nieko.

„Tiesos serumas“ Grefui buvo nekaltas Rusijos demokratijos ir savivaldos ateities klausimas.
- Noriu tau pasakyti, kad tu iš tikrųjų sakai baisius dalykus. Tai, ką tu sakai, mane gąsdina“, – sakė „Sberbank“ vadovas. – Siūlote perduoti valdžią į gyventojų rankas. Bet žinote, daugelį tūkstantmečių ši problema buvo pagrindinė viešųjų diskusijų problema. Ir mes žinome, kiek išmintingų galvų galvojo šia tema.
Tai, kas nutiko toliau, liaudyje vadinama „Šviesos skerdenomis, arba Ostapas nukentėjo“.
Kažkodėl katalikiškas Grefas prasidėjo nuo budizmo.

– Kažkada taip gimė budizmas: vienos turtingiausių Indijos šeimų didysis paveldėtojas ėjo pas žmones ir baisėjosi, kaip skurdžiai gyvena žmonės, ir bandė jam padėti. Jis bandė rasti atsakymą, kas yra laimės šaknis, kaip padaryti žmones laimingesnius. Jis nerado atsakymo, todėl gimė budizmas, kurio pagrindinė ideologija, kurią jis nustatė, yra troškimo atmetimas. Jis nematė būdo įgyvendinti šiuos norus. Žmonės nori būti laimingi, nori įgyvendinti savo siekius, bet niekaip nepavyksta įgyvendinti visų troškimų“, – žmonių nelaimių priežastį susirinkusiems valdininkams ir oligarchams aiškino bankininkas. Neduodamas jiems laiko atsigauti, jis perėjo pas Karlą Marksą.
– Ekonominis gamybos būdas, apie kurį svajojo Marksas, dar neįgyvendintas, todėl reikia dirbti, o ne tai, kad visi gaus šį darbą, o ne tai, kad visi gaus norimą atlyginimą, o. ne tai, kad jie bus tuo patenkinti. Ir tuo pačiu, jei kiekvienas žmogus gali tiesiogiai dalyvauti valdyme, ką mes valdome?
Iš buvusio ūkio plėtros ministro lūpų gana grėsmingai skamba žodžiai, kad įsidarbins ne visi, o jei ir gaus, tai nereikėtų tikėtis oraus atlyginimo. Na, tada logika aiški. Mažus atlyginimus gaunančių žmonių į valdžią neįleisti. Jiems reikia eiti į kareivines.
– Didysis Kinijos teisingumo ministras Konfucijus pradėjo kaip didis demokratas, o baigė žmogumi, kuris sugalvojo visą konfucianizmo teoriją, kuri sukūrė visuomenės sluoksnius ir didelius mąstytojus, pvz. Lao Tzu, sugalvojo savo Tao teorijas, jas šifruodamos, bijodamos perteikti paprastiems žmonėms, nes suprato: kai tik visi žmonės supras savo „aš“ pagrindą, identifikuos save, bus be galo sunku valdyti, kad yra manipuliuoti jais “, - atsiduso Grefas.
Pasirodo, mes neturime ir negalime turėti jokios teisės į nemokamą informaciją, nes kitaip bus sunku mus kontroliuoti, tai yra manipuliuoti. Tačiau yra laimikis.
„Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių“, – liūdnai prisipažino pareigūnas. – Žydų kultūroje kabala, davusi gyvybės mokslą, tris tūkstančius metų buvo slaptas mokymas, nes žmonės suprato, kas tai yra nuimti šydą nuo milijonų žmonių akių ir padaryti juos savarankiškus.
Yra tik viena išeitis: apgauti – manipuliuoti – žmogumi daug lengviau, jei atimsi iš jo galimybę gauti žinių. Mūsų švietimo ministrai tai žino geriau nei Grefas. Ne veltui buvęs ministras Andrejus Fursenko pristatė egzaminą, o naują Dmitrijus Livanovas paskelbė apie aukštojo mokslo nenaudingumą.
- Bet koks masinis valdymas reiškia manipuliacijos elementą, - nepavargsta kartoti Hermanas Oskarovičius. – Kaip gyventi, kaip valdyti tokią visuomenę, kurioje visi turi vienodą prieigą prie informacijos, kiekvienas turi galimybę gauti tiesioginę, neparengtą informaciją per vyriausybės parengtus analitikus, politologus ir didžiules mašinas, kad iš tikrųjų mes suprantame, kad visa masė žiniasklaida vis dar užsiima sluoksnių kūrimu ir išsaugojimu.
Nori ar ne, bet Grefas savo visuomenės raidos vizija pasidalijo su daktaru Goebbelsu, kuris kiek trumpiau pasakė: „Duok man žiniasklaidą, ir aš iš bet kokių žmonių padarysiu kiaulių bandą“. Prisimename tolesnę įvykių raidą.
Neabejotina, kad ir liberalas Grefas laiko save kiaulių piemeniu. Bet, regis, pamiršo, kad su kiaulėmis juk nesusiduria. Bent jau kol kas.

Ciniški Germano Grefo apreiškimai, kurie, kaip jie juokauja apie Runetą, buvo „suleisti tiesos serumu“, sukrėtė visuomenę. „Sberbank“ vadovas Sankt Peterburgo ekonomikos forume sakė, kad išsigąstų, jei valdžia būtų žmonių rankose.
„Tu sakai baisius dalykus. Siūlote perduoti valdžią iš tikrųjų į gyventojų rankas, – diskusijos dalyvius gąsdino Grefas. – Kai tik paprasti žmonės supranta savojo aš pagrindą, jie save identifikuoja, tvarko, t.y. manipuliuoti jais bus labai sunku“.
Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių, – pareiškė jis.
Tuo pat metu „Sberbank“ vadovas paminėjo didelius mąstytojus, „tokius kaip Lao – Tzu“, kurie sugalvojo savo teorijas, „užšifruodami jas, bijodami perteikti paprastiems žmonėms“. Jis taip pat prisiminė Konfucijų, pradėjusį nuo demokrato, o vėliau sukūrusį visuomenės padalijimo į sluoksnius doktriną.
Žydų kultūroje, pažymėjo Grefas, kabala suteikė gyvybės mokslą ir tris tūkstančius metų buvo slaptas mokymas, „nes žmonės suprato, ką reiškia nuimti šydą nuo milijonų akių, kad jie taptų savarankiški“.
„Kaip juos valdyti? Bet kokia masės kontrolė reiškia manipuliavimo elementą “, - aiškino Grefas.
„Sberbank“ vadovui ypač nerimą kelia visuomenė, kurioje „visi turi vienodą prieigą prie informacijos“.
„Kaip gyventi, kaip tvarkyti tokią visuomenę, kurioje kiekvienas turi galimybę spręsti tiesiogiai, gauti informaciją, kuri nebuvo išskaidyta, o ne per valdžios parengtus analitikus, politologus ir milžiniškas žiniasklaidos mašinas, kurios yra tarsi nepriklausomos. , bet iš tikrųjų mes suprantame, kad ar visa žiniasklaida užsiima sluoksnių išsaugojimu? - pasakė Grefas.
Rusijos tinklaraštininkai aštriai reagavo į tokius „Sberbank“ vadovo pareiškimus, išreikšdami baimę, kad tai yra tam tikro „intelektualaus elito sluoksnio“ nuomonė.
„Ar šis begėdiškas iškritimas iš tikrųjų yra Rusijos elitas ...“, – abejojo ​​mokslininkas.
"Grefas bijo mąstančių žmonių, bus sunku jį apiplėšti..." - teigė kiti žžistai.
Geltonos spalvos tinklaraštininkas verslininkui siūlė išsakyti konfliktišką ir tabu idėją šiuolaikinėje visuomenėje, kur įprasta „išlieti daugybę žodžių apie demokratiją ir visų bei visko lygybę“.
„Grefo lūpomis elitas pripažino, kad žodžio ir spaudos laisvė, viešoji politika, parlamentarizmas ir panašiai yra ne kas kita, kaip graži ir patogi forma, slepianti manipuliacijas“, – įsitikinęs Žžistas.
Anot rumata87, liaudis tokiam elitiniam „galvijui, kurį ir toliau reikia dulkinti, derino su savo jaunystės svajonėmis apie bajorus, baudžiauninkus ir t.t.“.
„Taip šaunu tvarkyti kvailą bandą, mulkinti ją naudojant rankines priemones, degraduotą išsilavinimą, sumažinti iki XVIII-XIX amžiaus valstiečio lygio su regresuojančia socialine aplinka, visi šie „Namai“, kvaili serialai. ir kiti dalykai“, – sakė ZhZhist.
Jis atkreipė dėmesį į tai, kad mūsų pareigūnai eteryje yra atviri, „visiškai nesijaudindami, ką kas išgirs“. Tinklaraštininkė tai laiko „paniekos paprastiems žmonėms ženklu“, pasitikėjimu, kad „esame neorganizuoti, susiskaldę ir negalime duoti adekvačios reakcijos į pikantišką spjovimą į veidą“.

Ciniški Germano Grefo apreiškimai, kurie, kaip jie juokauja apie Runetą, buvo „suleisti tiesos serumu“, sukrėtė visuomenę. „Sberbank“ vadovas Sankt Peterburgo ekonomikos forume sakė, kad išsigąstų, jei valdžia būtų žmonių rankose. „Tu sakai baisius dalykus. Siūlote perduoti valdžią iš tikrųjų į gyventojų rankas, – diskusijos dalyvius gąsdino Grefas. – Kai tik paprasti žmonės supranta savojo aš pagrindą, jie save identifikuoja, tvarko, t.y. manipuliuoti jais bus labai sunku“.

Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių, – pareiškė jis.

Tuo pat metu „Sberbank“ vadovas paminėjo didelius mąstytojus, „tokius kaip Lao Tzu“, kurie sugalvojo savo teorijas, „užšifruodami jas, bijodami perteikti paprastiems žmonėms“. Jis taip pat prisiminė Konfucijų, pradėjusį nuo demokrato, o vėliau sukūrusį visuomenės padalijimo į sluoksnius doktriną.

Žydų kultūroje, pažymėjo Grefas, kabala suteikė gyvybės mokslą ir tris tūkstančius metų buvo slaptas mokymas, „nes žmonės suprato, ką reiškia nuimti šydą nuo milijonų akių, kad jie taptų savarankiški“. „Kaip juos valdyti? Bet kokia masės kontrolė reiškia manipuliavimo elementą “, - aiškino Grefas.

„Sberbank“ vadovui ypač nerimą kelia visuomenė, kurioje „visi turi vienodą prieigą prie informacijos“.

„Kaip gyventi, kaip tvarkyti tokią visuomenę, kurioje kiekvienas turi galimybę spręsti tiesiogiai, gauti informaciją, kuri nebuvo išskaidyta, o ne per valdžios parengtus analitikus, politologus ir milžiniškas žiniasklaidos mašinas, kurios yra tarsi nepriklausomos. , bet iš tikrųjų mes suprantame, kad ar visa žiniasklaida užsiima sluoksnių išsaugojimu? - pasakė Grefas.

http://clck.ru/1DMXR

Grefas bijo visuomenės, kurioje visi turi vienodą prieigą prie informacijos

Sankt Peterburgo ekonomikos forumo metu vyko „Sberbank“ verslo pusryčiai, kuriuose kalbėjo ir jo vadovas Germanas Grefas. Pusryčių metu įsiplieskė diskusija, kurios metu Grefas išsakė nuogąstavimus, kad valdžia gali atsidurti piliečių rankose, o paskui ėmėsi diskusijų apie kabalą, Konfidencialumą ir budizmą, rašo business-gazeta.ru.

„Jūs kalbate baisius dalykus“, - sakė Grefas komisijos nariams. – „Jūs siūlote valdžią, tiesą sakant, perduoti į gyventojų rankas“. Jis išreiškė nuogąstavimus, kad kai tik „žmonės supras savojo aš pagrindą – valdyti, manipuliuoti, bus be galo sunku“.

Kaip paaiškėjo, „Sberbank“ vadovą gąsdina ir visur esančio interneto platinimo era. „Kaip gyventi, kaip valdyti tokią visuomenę, kurioje visi turi vienodą prieigą prie informacijos, kiekvienas turi galimybę spręsti tiesiogiai, gauti neparuoštą informaciją, gauti ją ne per valdžios parengtus analitikus, politologus ir didžiules žiniasklaidos mašinas. paleistas jiems ant galvų?

„Kaip gyventi tokioje visuomenėje? Tiesą sakant, jūsų samprotavimai mane gąsdina “, - prisipažįsta Grefas.

Savo kalboje Germanas Grefas surengė nedidelę istorinę ir religinę ekskursiją, pirmiausia prisimindamas budizmo istoriją, o paskui perėjo prie Konfucijaus, pažymėdamas, kad jis pradėjo kaip demokratas, o galiausiai sukūrė visuomenės padalijimo į sluoksnius doktriną. Taoistai, tęsė Grefas, šimtmečius laikė paslaptyje mokymus, nes suprato, kad jei žmonėms būtų duota žinių, kas jis toks ir ko jam reikia, jais bus sunku manipuliuoti. Galiausiai kabala ilgus metus išliko slaptu mokymu, nes valdantieji nenorėjo nuimti šydo nuo žmonių akių ir padaryti žmonių savarankiškus.

Pažodinis nuorašas:

Noriu jums pasakyti, kad jūs iš tikrųjų kalbate baisius dalykus. Tai, ką tu sakai, mane gąsdina. Kodėl? Siūlote perduoti valdžią į gyventojų rankas. Bet žinote, daugelį tūkstantmečių ši problema buvo pagrindinė viešųjų diskusijų problema. Ir mes žinome, kiek išmintingų galvų galvojo šia tema. Vienu metu budizmas gimė tokiu būdu: vienas turtingiausių Indijos šeimų didysis paveldėtojas ėjo pas žmones ir pasibaisėjo, kaip skurdžiai gyvena žmonės, ir bandė padėti žmonėms, bandė rasti atsakymą. , kas yra laimės šaknis, kaip padaryti žmones laimingesnius. Jis nerado atsakymo ir dėl to gimė budizmas, kurio pagrindinė ideologija buvo troškimo atmetimas, jis nematė būdo įgyvendinti šiuos norus. Žmonės nori būti laimingi, nori įgyvendinti savo siekius, o visų troškimų neįmanoma įgyvendinti.

Ekonominis gamybos būdas, apie kurį svajojo Marksas, dar neįgyvendintas, todėl reikia dirbti, o ne tai, kad visi gaus šį darbą, o ne tai, kad visi gaus norimą atlyginimą, o ne faktas. kad jie bus patenkinti iš to. Ir kur jei kiekvienas asmuo gali tiesiogiai dalyvauti valdyme, ką mes valdome?

Didysis Kinijos teisingumo ministras Konfucijus pradėjo kaip didis demokratas, o baigė kaip žmogus, sugalvojęs visą konfucianizmo teoriją, kuri sukūrė visuomenės sluoksnius, o didieji mąstytojai, tokie kaip Lao Tzu, sugalvojo savo Tao teorijas. , šifruodamos juos, bijodamos perteikti paprastiems žmonėms, nes suprato: kai tik visi žmonės supras savo „aš“ pagrindą, jie save identifikuoja, susitvarko, tai yra, bus be galo sunku jais manipuliuoti.

Žmonės nenori būti manipuliuojami, kai turi žinių. Žydų kultūroje kabala, davusi gyvybės mokslą, tris tūkstančius metų buvo slaptas mokymas, nes žmonės suprato, ką reiškia nuimti šydą nuo milijonų žmonių akių ir padaryti juos savarankiškus. Bet koks masės reguliavimas reiškia manipuliavimo elementą. Kaip gyventi, kaip valdyti tokią visuomenę, kurioje visi turi vienodą prieigą prie informacijos, kiekvienas turi galimybę gauti tiesioginę, neparengtą informaciją per vyriausybės parengtus analitikus, politologus ir didžiules mašinas, kurios tikrai suprantame, kad visa žiniasklaida yra vis dar užsiima statyba, sluoksnių priežiūra? Taigi kaip gyventi tokioje visuomenėje? Jei atvirai, tavo samprotavimai mane gąsdina. Man atrodo, kad tu nelabai supranti ką sakai.

http://clck.ru/1DMXL

Germanas Grefas: „Rusija ieško trečio kelio, nes nieko negirdėjo apie pirmuosius du!

ŠALIES VADOVAS KALBĖJO SU DIDŽIOS BRITANIJOS VYRIAUSYBĖS IR BARAKO OBAMO ADMINISTRACIJOS ATSTOVAIS APIE KODĖL RUSIJA NEGALI TAPTI SKAIDRI IR KOKIOS PRIEŽASTIS YRA "OKUPAVIMO" IR OKUPACIJA.

Šiandien „SPIEF 2012“ diskusijoje „Sberbank“ vadovas Germanas Grefas beveik nekalbėjo Bolotnaja, pašiepdamas Vladimiro Putino ir jo gubernatorių retoriką (apie „suverenią demokratiją“, „žiniasklaidos triukšmą“, trečiąjį Rusijos kelią). taip pat interneto autoritetų baimė. Forume Sankt Peterburge esantis „BUSINESS Online“ korespondentas su smalsumu klausėsi diskusijos „Išeitis iš valdymo aklavietės: minios išmintis ar autoritarinis genijus“.

„Sberbank“ verslo pusryčiai laikomi jo vadovo Vokietis Grefas, jau tapo forumo tradicija. Jie buvo paskutiniame SPIEF ir Gaidaro forume. Šių eilučių autorius, dalyvavęs vienoje iš tokių diskusijų sausio mėnesį, šį kartą atkreipė dėmesį į didėjantį Grefo polinkį į „opozicionizmą“. Panašu, kad nuolatiniai susitikimai sostinėje jam nepraėjo be pėdsakų. Diskusija antrąją SPIEF 2012 dieną, regis, net buvo paremta socialinių protestų tema, bet užmaskuota po Grefo mėgstamu „crowdsourcing“.

Panelinė diskusija tradiciškai prasidėdavo labai anksti, bet iš tiesų sutraukdavo aukščiausio lygio žmones. Tarp klausytojų matėme ne tik keletą valdytojų, bet ir niūrų Jevgenija Primakova– žinomas konservatorius, kuris, be abejo, pastarojo meto socialiniai sukrėtimai Artimuosiuose Rytuose ir Maskvos centre didelio optimizmo nekelia. „Priešą reikia pažinti iš matymo“, – atrodė, kad jo akys tarė, atidžiai tyrinėdamos besišypsantį liberalą Grefą.

Grefas, pradėdamas diskusiją, pamalonino publiką, pažymėdamas, kad čia susirinko filosofinio abstraktaus mąstymo žmonės. Ir tikino, kad žmones į „prezidiumą“ subūrė ne pagal jų priklausymo valdžiai principą. Tačiau atsiprašydamas už buvimą, Elvira Nabiullina (buvęs ūkio plėtros ministras, dabar – padėjėjas Vladimiras Putinas - red.). „Ačiū jai, kad sutiko būti su mumis“, – juokavo Grefas.

Nepaisant jų pažiūrų artumo, šiandien jie iš tikrųjų yra skirtingose ​​intelektualų stovyklose. Jis pats yra aiškus liberalizmo šalininkas, ji sklandžiai iš Putino vyriausybės perėjo į jo administraciją, kuri šiandien laikoma „šešėline ir tikra valdžia“. Diskusijos tema nuskambėjo provokuojančiai: „Išeitis iš valdymo aklavietės: minios išmintis ar autoritarinis genijus? Ar jis turėjo omenyje „autoritarinį genijų“ Vladimirą Vladimirovičių, o „minios išmintį“ – Maskvos kūrybinę klasę, besipriešinančią dabartiniam šalies vadovui, liko paslaptis...


Apmąstydamas šią problemą be jo ir Nabiullina Beth Novek– JAV ir JK vyriausybių patarėjas, knygos „Wiki Government“ autorius ir administracijos atstovas Barakas Obama; Timas Kelsis– JK ministrų kabineto skaidrumo ir duomenų atvirumo vykdomasis direktorius ( keista, kad Anglijos vyriausybėje taip pat yra tokia pozicija - red.); Harvardo profesorius Andrejus Šlyaiferis, „Nezavisimaya Gazeta“ redaktorius Konstantinas Remčiukovas ir Viešosios nuomonės fondo vadovas Aleksandras Oslonas.

Grefas tradiciškai atliko klausytojų apklausą. Ir į pirmąjį klausimą: „Kas trukdo pasaulio ekonomikai išbristi iš krizės“, jis pasiūlė tris galimus atsakymus. Laikinas vadovavimo trūkumas? Konfliktas tarp greitai besikeičiančio pasaulio ir senų valdymo sistemų? Ar nėra valdymo aklavietės? 70 % auditorijos (kur, beje, buvo ir valdytojai) nusprendė, kad priežastis – besikeičiančio pasaulio ir senųjų valdymo sistemų konfliktas. Remčiukovas teigė, kad viena pagrindinių priežasčių – internetas, atskleidęs, kad individualūs žmonių poreikiai nesutampa su ekonomikos tempais. Tuo tarpu visa šiuolaikinė valdymo sistema paremta vertikaliais ryšiais, kai valdžia „žino“, ko žmonėms reikia ir stengiasi jiems tai duoti, internetas leidžia organizuoti horizontalius ryšius. O valdžia neturi mechanizmų, kaip tinkamai patenkinti žmonių, žinančių, kas yra internetas, poreikius. Anot Oslono, internetas greičiausiai pasirodė kaip įrankis, leidžiantis valdžiai panaudoti latentinę socialinę energiją. Tiesą sakant, tai yra „naujas kolektyvinis protas“.

Grefas paklausė amerikiečio Noveko, ką bendro turi „arabų revoliucijų“, Maskvos protestų ir „Occupy Wall Street“ akcijos priežastys. Noviek atsakė, kad „Arabų pavasaris“ ir „Occupy Wall Street“ įrodo, kad esama nepasitenkinimo pasenusiomis valdymo institucijomis. Balsavimas, kuriuo valstybė neva dalyvauja dalyvaudama žmonių valdžioje, yra pasyvus sprendimų priėmimo delegavimo socialiniams sluoksniams modelis: „Valdžia sukurta valdyti vertybes ir valdyti patirtį. Vyriausybės kontrolės būdai yra pasenę. Vertybės valdomos balsavimu, kuris vyksta kartą per metus. Šiuolaikinėmis sąlygomis to nepakanka. Vien rinkimų ir balsavimo neužtenka. Patirtį valdo biurokratija, kuri yra lėtesnė ir „kvailesnė“ nei „minios išmintis“. „Į paviršių iškyla nepasitenkinimo burbulai“ ir noras dalyvauti valdžioje. Kelsey jai pritarė, jo nuomone, esminė problema yra ta, kad laikas, kai „vyriausybės galėjo valdyti visuomenes, pasislėpdamos už uždangos, baigiasi“.


GREF APIE BUDIZMĄ, MARXĄ, DAOSĄ IR KONFUKCIJĄ

Grefas teigė, kad „jis išsigando“, nes diskusijos dalyviai iš tikrųjų siūlė perduoti valdžią gyventojams, o ši problema buvo bandoma tūkstantmečius ir kol kas tai bergždžia. Tada jis netikėtai pateko į istorinę ir religinę ekskursiją. Pirmiausia prisiminiau budizmą, atsiradusį po to, kai turtingiausios šeimos atstovas nuėjo į žmones, nusprendė jį pradžiuginti, ir jam nepavyko, tačiau budizmas pasirodė: „Jis nerado atsakymo, kaip padaryti žmones laimingus. Visi žmonės to nori, bet neįmanoma įgyvendinti visų jų norų. Dėl to budizmas yra troškimų atsisakymas.

Ir iki marksistinės ekonominės sistemos, galinčios padaryti visus žmones laimingus, įgyvendinimo dar toli ( tai yra, Grefas iš tikrųjų neatmetė galimybės, kad Marksas buvo teisus ?! – liberalui gana neįprastas pareiškimas - red.).

Po budizmo ir Markso Grefas kreipėsi į Konfucijų, pažymėdamas, kad jis iš pradžių buvo demokratas ir galiausiai sukūrė visuomenės padalijimo į sluoksnius doktriną. Taoistai, tęsė Grefas, šimtmečius laikė paslaptyje mokymus, nes suprato, kad jei žmonėms būtų duota žinių, kas jis toks ir ko jam reikia, jais bus sunku manipuliuoti. Galiausiai kabala ilgus metus išliko slaptu mokymu, nes valdantieji nenorėjo nuimti šydo nuo žmonių akių ir padaryti žmonių savarankiškus.

Be to, įsiaudrinęs Grefas „spardė“ žiniasklaidą, „kurios yra tarsi nepriklausomos“, bet vis dar užsiima, jo manymu, „saugant sluoksnius“. Tai yra, anot Grefo, bet kokia gera iniciatyva anksčiau ar vėliau baigiasi nedemokratiškais bandymais išsaugoti esamą padėtį. Kaip pavyks perleisti valdžią miniai, ir ar tai nesibaigs tragedija?

Nabiullina nesutiko su vokiečiu Oskarovičiumi. Ji mano, kad nieko baisaus, jei valdžia deleguoja valdžias gyventojams, tačiau baisu, jei perleidžia juos miniai. Minia, prezidento padėjėjo nuomone, niekada nėra protinga. O tos pačios kūrybinės klasės noro daryti įtaką valstybės valdymui priežastį ji mato tame, kad „mūsų visuomenė tapo labiau išsilavinusi, logiškesnė ir nebepasiduoda manipuliacijoms“ senųjų valdymo modelių. “.



PALYGĖ APIE VALDYBĄ IR KODĖL PUTINAS KALBA DARBUOTOJAMS

Pastebėjęs, kad gubernatoriai sėdi priešakyje, Grefas nusprendė papasakoti „palyginimą iš tikro gyvenimo“ apie šiuos „senuosius valdžios modelius“, neįvardydamas pavardžių. Vienas iš jaunų šiuolaikinių valdytojų, „Sberbank“ vadovas pradėjo „palyginimą“, pirmą kartą atvykęs į savo dvarą ir pasibaisėjęs, nusprendė viską sutvarkyti. Suremontuoti keliai, namų fasadai. Tačiau po pirmųjų jo valdymo metų rezultatų gubernatoriaus reitingas sumažėjo 10 proc. Gubernatorius skundėsi Grefui: „Jis nesupranta tokių žmonių“, – sako jie, ko jiems dar reikia ?! Tada Grefas paprašė Oslono atlikti apklausą regione ir paaiškėjo, kad penki gyventojų prioritetai ir penki prioritetai gubernatoriaus darbe visiškai nesutampa! Gyventojams pirmiausia reikėjo švaraus vandens, gero šildymo, būsto ir komunalinių paslaugų. Keičiantis prioritetams, iki kitų metų pabaigos gubernatorius savo reitingą padidino 20%.

Grefas mano, kad šios pasakėčios moralas yra paprastas: jei iš pradžių lyderis bendrautų su tais, kuriuos jis kontroliuoja, būtų išvengta daugelio problemų ir nesusipratimų. Tačiau bet kuris politikas bijo to paties interneto, – stebėjosi jis. Ypač jo „maskaradas“, kai anonimiški griežti politikų vertinimai. Pagrindinis valdžios noras galiausiai yra išjungti internetą, tačiau net ir išjungus internetą „negalima išjungti tikrosios reikalų padėties“, – perspėjo diskusijos vedėja. Tuo tarpu jo dalyviai (žinoma, išskyrus Nabiulliną) svarstė, kad susitikdamas su gamyklų darbuotojais Putinas įsiklauso į gyventojų poreikius ir šie reikalavimai niekada nesikerta su interneto bendruomenės reikalavimais ir paties prezidento kalbomis. tarptautiniuose forumuose: „Niekada negirdėjome, kad paprastas darbuotojas reikalautų konkurencinės aplinkos, teisingumo ar investicinio klimato“.

Valdžia, nusprendė diskusijos dalyviai rusai, apie tai pradėjo kalbėti po to, kai apie tai pradėjo kalbėti internetas. Tuo pačiu metu ta pati vyriausybė yra priversta vykdyti grynai rinkimines užduotis, remdamasi gyventojų dauguma, kuri tradiciškai priklauso nuo biudžeto. Dėl to vidurinė klasė nepriklauso nuo valstybės. O vidurinė „kūrybinė klasė“ neturi lyderių – štai kodėl Putino klausimas apie protestuotojus („O su kuo ten derėtis?“) neturi prasmės. Taip pat nėra prasmės jo noras, kad opozicija pasiūlytų programą („Išmintinga valdžia turėtų pati pasiūlyti programą“).

„RUSIJA IEŠKO TREČIO KELIO, NES APIE PIRMUS DU NIEKO NEGIRDĖJO“

FOM vadovas apskritai teigė, kad kuo toliau, tuo mažiau galimybių tradicinėms valdžios institucijoms spręsti problemas „kaip tėvas sprendžia vaikų problemas“. Pasak Oslono, šiandien nėra universalių žmonių, šiuolaikinio Leonardo da Vinci, kurie būtų asmeniškai pasirengę išspręsti visas problemas. Tai yra „pasitenkinimo efektas“ arba „naudingumo kompleksas“, – sarkastiškai pasakė jis. Grefas ta pačia intonacija pasiūlė įstatymu uždrausti pareigūnams atidaryti ir skaityti internetą, „kuris trukdo stabiliam valdymui“. Šiandien jis aiškino, kad Obama, Merkel ir Putinas yra priversti perskaityti sau griežtas nuomones, nes žmonės, kaip taisyklė, nemėgsta valdžios. Kelsey paaiškino, kad toms pačioms institucijoms reikia skaidrumo! Ir kaip pavyzdį jis nurodė britų atvirumą, kai viešai skelbiami visų ligoninių sveikatos priežiūros duomenys (įskaitant mirtingumą). Prieš 7 metus tiems patiems kardiochirurgams nusprendus skelbti savo duomenis, iki šiol mirtingumas sumažėjo 50 proc.

Jūs turite skaidrumą, bet dabar esate kitoje šalyje “, - sarkastiškai atsakė Grefas. – Pas mus suvereni demokratija! Mes esame branduolinė valstybė ir turime daug paslapčių, o jei atversime prieigą, šios paslaptys iškeliaus į užsienį... Turime trečią vystymosi kelią. Bet aš visada sakau, kad Rusija ieško trečio kelio, nes apie pirmuosius du nieko negirdėjo!

„SUVERENINĖ DEMOKRATIJA“ TAPO ŠIUKŠLIU

Nabiullinai buvo gėda dėl tokių kaimynės „priešo“ kalbų. „Net nežinau, kaip tęsti ir kaip pradėti“, – bandė šypsotis ji. Ir ji, remdamasi „viešųjų pirkimų skaidrumo“ patirtimi, sakė, kad ir Rusija viską stengiasi padaryti skaidriau: „Taip, gal mūsų sistema nėra tokia pažengusi kaip kitose šalyse, bet tai kažkiek padidino žmonių aktyvumą ir visuomenė“, – įžeidusi kalbėjo ji... – Finansų ministerija sukuria „elektroninį biudžetą“, kuris piliečiams bus prieinamas suprantama ir prieinama forma“( beje, tai pareiškė finansų ministras Antonas Šiluanovas ir ekonominės plėtros ir prekybos ministras Andrejus Belousovas lygiagrečioje panelinėje diskusijoje apie Rusijos reformas – beveik žodis į žodį-red.).

Kartu ji diplomatiškai pripažino, kad valdžia neatsilieka nuo žmonių poreikių, net nespėja jų realizuoti. Ir jei per krizę atrodė, kad užtenka aprūpinti žmones darbo užmokesčiu ir užimtumu, tai klestėjimo laikais to jau nebeužtenka. Ji, kaip ir jos viršininkė vakar ( Priminsime, kad Putinas siūlė internete surinkti po 100 tūkstančių parašų pagal teisės aktą ir pateikti jį svarstyti parlamente. - red.), „Pripažino faktą“ apie socialinių tinklų egzistavimą, teigdamas, kad tai yra triukas, kurio pagalba valdžia gali suvokti būtent šiuos poreikius. Tačiau „anonimiškumo“ ji nepripažįsta, manydama, kad „interneto maskaradas“ neleidžia šios bendruomenės įtraukti į darbą.

Palaikęs šią temą, Grefas savo „opozicinėmis nuotaikomis“ netikėtai nuėjo dar toliau ( net pasidarė kažkaip keista, kad jo niekada nebuvo matyti mitinguose Maskvoje-red.) ir pasišaipė iš valdančiųjų santykių su žiniasklaida:

Žiniasklaida yra nuolatinis triukšmas. Jie visą laiką bara visus ir nerašo apie gerus dalykus. Visada kažkuo nepatenkintas! - Grefas su ironija citavo daugybę valdžios atstovų. – O jei eini tenkinti žurnalistų reikalavimų, vadinasi, parodo savo silpnumą, autoritetus! Jei kažkaip reaguojame į žiniasklaidos publikacijas, iškart nusprendžiame, kad valdžia silpna!

Apibendrinančius šios diskusijos žodžius galima atpažinti kaip Grefo „pokštą“, kad tiek „demokratija“, tiek „suvereni demokratija“ tapo XX amžiaus šiukšlėmis, nes susiklosčius situacijai, kai piliečiai iš politikų, renkamų kas 5-6 metus, „belieka laukti gyvenimo pagerėjimas, stebuklai ir apsinuodijimų anekdotai virtuvėse“ – jau praeitis.

Sergejus Afanasjevas, Sankt Peterburgas

http://clck.ru/1DMXF