- Вие бяхте нормално съветско дете, което вярваше във всички митове за комунизма?
Да, но колко обичахме Сталин! Татко дори умря с тази любов. Той беше и си остана комунист докрай. Като цяло името на Сталин все още е значимо в Кавказ. Моето „отрезвяване“ и „просветление“ дойде едва когато пристигнах в Москва, за да вляза в института и се настаних при хора, току-що завърнали се от лагерите. Татко се съгласи, че след като постъпих в Московския институт за цветни метали и злато, ще живея с прекрасни хора, които той срещна в Майкоп. Собственикът се казваше Светлана Леополдовна (за съжаление, тя вече е забравила фамилията си), бившата прима на московската оперета. Тя живееше в апартамент със сестра си. Апартаментът беше голям и по едно време съседите й съобщаваха за Светлана Леополдовна. Докато тя излежаваше, те взеха почти цялото жилищно пространство за себе си. Така че, когато се върна, тя получи само малка стая, където живееше със сестра си. Живях с тях известно време. Те станаха източник на моето „прозрение” относно времето, в което сме живели.
И не обичам да говоря за института си. Мисля, че това време отдавна мина и няма нищо интересно в него. Всичко наистина интересно започна, когато се озовах в Московския младежки театър. В същото време в живота ми се появиха необикновени къщи и семейства, в които неочаквано се озовах, хора, с които съдбата сякаш случайно доведе. Това е само едно познанство с Виктор Ефимович Ардов и семейството му. Йосиф Бродски е посещавал тази къща, Анна Андреевна Ахматова е живяла дълго време. На този фон всички бледи факти от тогавашната ми собствена биография стават не толкова важни. Ардов беше удивителен човек, брилянтен сатирик. Не по-малко интересни бяха синовете му Боря и Михаил, доведеният син Леша Баталов. Вярно, аз лично никога не съм виждал Анна Андреевна в къщата им, но чух толкова много за нея! Знаеше, че винаги спи в тази стая.
Важен беше и самият театър за млади зрители, актьорите, с които съдбата ги събра. Но тогава изведнъж всичко беше съсипано. От Екатеринбург в нашия театър дойде някакъв режисьор, който обяви, че е необходимо да се постави пиеса „за Христос“! Така се оказва, че той е нарекъл Христос. Странен човек, заради когото всички избягахме от театъра... Не знаех къде да отида. Инна Чурикова, моя приятелка от Младежкия театър, се обади на Анатолий Василиевич Ефрос. Тогава ние, две момичета, бяхме страшни негови фенове, които ходеха на всички генерални репетиции! Всичко беше буквално незабравимо ... Инна, обаждайки се на Ефрос, се оплака, че "Лийка е напълно без работа, не знае какво да прави." Анатолий Василиевич първо обеща да говори с Дунаев, главния режисьор на театъра на Бронная, но той категорично ми каза: „Ти си луд! Ти си драг кралица и трябва да се придържаш към ролята си“. Тогава Анатолий Василиевич ме посъветва да отида при Галя Волчек в „Съвременник“, тя има много добри актьори там и аз им подхождам. Той нареди да каже на Галя, че Ефрос силно й ме препоръчва. И тя ме взе.
Един от най-ярките ви дебюти в „Съвременник“ беше работата ви в пиесата „Апартаментът на Колумба“ по пиеси на Людмила Петрушевская, постановка на Роман Виктюк. Там той ви даде четири главни роли, които да играете наведнъж. Как се развиха романсът ви с него? Влюби ли се в теб?
Така че бях приятел с него още от времето на Младежкия театър, идваше ми на гости. И когато дойде в „Съвременник“, отначало скри, че и четирите пиеси на Петрушевская, обединени в Апартамента, ще бъдат изиграни само от мен, неговата приятелка. В театъра такива неща изобщо не се правят, имаше изпълнители и по-рязко от мен. И го направи, за което, разбира се, съм му вечно благодарен. Той ме представи като актриса, способна да играе не само кокошки, пионери, момчета и момичета, Тарас Бобунов и целия ми репертоар на други деца, доказвайки, че мога да работя в сериозен театър за възрастни, като играя там не само баби. Впрочем, първата си баба играх в Театъра за млад зрител в пиесата „Аз, баба, Илико и Иларион”. След това вторият - вече в пиесата на Йосиф Райхелгауз по пиесата на Константин Симонов. И моят приятел Валентин Гафт, с когото веднъж озвучихме уроци по руски език за народите на Зимбабве, беше мой партньор. Между другото, Валечка е първият ми партньор в „Современник“, а той е и последният. И до ден днешен играя с него в същия театър в пиесата „Играта на джин”. Вярно е, че сега той е болен и временно моят партньор беше невероятният актьор Вася Бочкарев от трупата на Малкия театър. Изобщо, какви брилянтни партньори имах! Богдан Ступка, Игор Кваша, Михаил Жигалов, Валя Гафт, Гарик Леонтиев - всичко е като на селекция, най-силният, най-добрият!
Нека поговорим за вашата кинематографична биография. Започна много добре, с филма от 1973 г. "Търсим мъж" на режисьора Михаил Богин. За него получихте награди от фестивали в Локарно и Варна.
След него ме вдигна Елдар Рязанов.
Разкажи ни за първата си среща с него. Тя очевидно не можеше да не бъде запомнена, особено след като именно той направи филмовата биография за вас.
Когато Елдар Александрович ми се обади за първи път, тя каза: "Обожавам те! Но във вашия сценарий имам толкова малка роля, че няма какво да играя в нея!"
- За „Иронията на съдбата, или се насладете на банята“ ли беше?
Да, за нея. Той отговори на оплакванията ми доста остро: „Запомнете: за добър режисьор е по-добре да играете малка роля, отколкото голяма роля за лош“. Оттогава демонстрирах това с целия си живот.
Но именно за тези твои поддържащи роли - например забавен учител с неусложнен личен живот от "Ирония на съдбата" или секретарка Вера от "Офис романс" - зрителят те обича по много начини. Всички те са много запомнящи се.
Но какви други роли има в "The Old Nag" и "Omised Heaven"! Не, и аз имах големи роли, но често в такива лайна, че дори не искам да си спомням. Вярно, постепенно мечтите ми се сбъднаха някак си. Например, винаги съм обичал много Островски и накрая известният ленинградски режисьор Игор Федорович Масленников, който режисира невероятна поредица за Шерлок Холмс и „Зимна череша“, ме покани в ролята на сватовник в „Банкрот“. Беше ми толкова мило да работя с този текст! За съжаление продуцентите по това време бяха лоши, а самата картина потъна в забвение. Но работата по него беше страшно интересна.
Да се върнем на Рязанов, с когото животът ви като цяло и творческата ви биография са толкова силно свързани. Как се развиха връзката ви на снимачната площадка? В крайна сметка и двамата имате много трудни характери.
Нашите герои не са прости, но очевидно винаги е имало някаква биологична и човешка съвместимост. Имаше още една особеност, която ни обвързва, и двамата сме дисиденти. Той ме тласна силно в тази посока. До края на живота му станахме много близки хора. Ако ставаше дума за подпис в нечия защита, Елдар Александрович беше единственият човек, чийто телефонен номер можех да дам на организаторите, знаейки, че той със сигурност ще го подпише. Той от своя страна нито веднъж не ми каза: "Защо ме търгуваш тук?!" Някои хора отдавна са ги убеждавали никога да не дават телефоните си на никого, те по принцип не трябва да подписват нищо. Не съм давал телефоните на тези хора на никого, знаейки: от всяко такова „отворено писмо“ хората могат да сринат цялата си биография. Самата аз съм актриса, малък човек, нищо особено няма да ми се случи. Но Елдар Александрович е много забележима фигура. И той, без да се страхува от нищо, подписваше такива писма дори когато още снима филма си. В това той беше истински ас, не можеше да се обърка. Дори когато по-късно всички ни наричаха „петата колона“ и „врагове на народа“.
- Наистина ли за толкова години никога не сте имали конфликти, моменти на неразбиране?
С Елдар Александрович? Не си спомняйте това. Той ме обичаше, и аз го обичах. Веднъж се ядосах на снимачната площадка на Nags, като казах, че съм облечена твърде добре. Какво е, казват, нали? Хората в затвора седят така. Ох, как ми се „извика“ тогава! И тогава Света Крючкова започна да настоява да бъде по-добре облечена, позовавайки се на факта, че това „не й отива“. И тогава той каза: "Никога няма да снимам нищо за жена, която е облечена толкова елегантно!"
Каква според вас е тайната на толкова дълголетие на филмите на Рязанов? Защо хората продължават да ги гледат и до днес, въпреки че всички са изградени върху неща, които отдавна са изчезнали, като съветските реалности?
Когато погребаха Елдар Александрович, дори онези, които, знам със сигурност, той дори не пусна на прага си, се втурнаха към микрофона и горчиво го оплакваха. Но те ридаха толкова горчиво за него, толкова наскърбени, че не можеше да е лъжа, преструвка на служба. Макар че, разбира се, имаше и много добри хора. Сега ще ви разкажа за това от другата страна. Знам, че няма хора, които да не обичат филмите на Рязанов. Може и да са, но просто се крият някъде. Спомням си, че след излизането на филма му „Гараж“ цялата протестираща Русия от онези години се втурна към мен. Където и да се озовах, където и да ме срещнаха, всички веднага започнаха да говорят за „Гаража“, за онези „значения“, които той вложи там. Между другото, спомням си, че в „Office Romance“ плаках, че съм се провалил в ролята и дори избягах, плачейки, от дублажа. И едва по-късно успях някак да се приема. Спомням си, че веднъж снимахме заедно с Армен Джигарханян и аз го попитах: „Кажи ми, когато се видиш на екрана, как се възприемаш?“ Той отговори: "Е, как? Първо мисля: главата е голяма!" Така че аз, гледайки себе си на екрана, си мисля: играе зле, изглежда зле и "главата е голяма"!
- С други думи, добрият актьор, възприемайки себе си отвън, трябва да започне с реакция на отхвърляне?
Имам този отказ през цялото време! Едва тогава свикнах с факта, че трябва да играеш добре, но не можеш да промениш външния си вид. Но има оператори (много малко от тях), които знаят колко добре е настроена светлината, което прави човек наистина очарователен. Има такива оператори, но не винаги съм попадал на тях, та много се притеснявах за нефотогенността си. Между другото, Елдар Александрович следеше това много внимателно. Викаха ме сто пъти на снимачната площадка, та операторът някак си "свикна". От страна на Рязанов беше толкова трогателно. Аз съм ужасно нефотогеничен. Къде да играя във филми? Дори е смешно!
И все пак един много дългогодишен роман ви свърза с Рязанов. Със сигурност той е бил главният режисьор в живота ви?
Разбира се. Трябва да кажа, че няколко срещи, хора в живота ми много ме промениха като актриса и човек.
- Кои?
В киното, на първо място, разбира се, Елдар Александрович. Абсолютно сигурен съм, че само благодарение на него ме заведоха в театър „Съвременник“. Въпреки че все още Лидия Михайловна Толмачева, основателката на „Съвременник“, която обожавах, отиде в Младежкия театър да ме гледа. Тогава появата на Виктюк в живота ми до голяма степен реши съдбата ми. Както и това, че играх големи роли в Галина Борисовна Волчек. „Съвременен” в периода, когато дойдох в него, много силно „звучеше” в страната и значителна част от живота ми падна върху този негов „добър” период. Въпреки че тогава Олег Ефремов вече не беше там. Разбира се, голяма роля изигра срещата ми с младите режисьори Кирил Серебренников и Андрей Могучи. Игор Федорович Масленников е друг важен режисьор за мен. Наистина се наслаждавах на ролята, която ми даде. Толкова е жалко, че филмът буквално изчезна в забвение. По същия начин през 90-те години на миналия век някъде изчезнаха още няколко много добри филма.
- Сега животът ви по същество е свързан със Съвременник.
Да, и фактът, че Steep Route все още е в репертоара, е много важен. Струва ми се, че за тази държава и за самия театър това ще бъде на практика „вечно“ представление. Играем го вече 26 години и неговата актуалност само нараства. Актуалността на написаното преди толкова много години от майката на Василий Аксенов, Евгения Семьоновна Гинзбург, не се изтрива и днес. Марина Неелова играе невероятно през всичките 26 години. С годините всички остаряхме, младите актьори вече дойдоха до някои роли, но самото представление не остарява. Всичките му „значения“ сега стават много по-важни, отколкото когато пиесата беше поставена и хората трябваше да отворят очите си. Оказа се, че днес трябва да ги преоткрият.
Надявате ли се, че някой ден ще преодолеем целия този кошмар и все пак ще имаме късмет да живеем в страна, която е успяла да преосмисли, да оцелее от сталинизма?
Не, не вярвам в това. И не защото е песимист. Видях добри млади момчета, т. нар. „небито поколение“. Да, те са невероятни. Но има толкова малко от тях! Руската младеж далеч не е такава. Много от тях също искат да се втурнат в прегръдките на „бащата на народите”. Те искрено смятат, че животът в това митично съветско минало е бил много по-добър за тях. Те се нуждаят от лидер, който е готов да разпространява гниене, да стреля, за когото абсолютно не е важно дали Йесенин вие, Манделщам, Лермонтов или Майерхолд. "Всички са равни пред закона." И за това "равенство" можете лесно, например, да подхлъзнете наркотици. Така че получих три фалшиви акаунта в Twitter, в които уж написах това! Слава Богу, сега с това се занимава един много добър адвокат, който успя да се справи със ситуацията. Но утре ще има четвърти и пети туитър под мое име! Наскоро започнаха да ми звънят приятели от цял свят, които научиха от FB, че уж умирам от инсулт в Московската градска болница №2.
- И аз съм чувал тези глупости.
Да, приятели се обаждат и плачат. не знам какво е!
- Типични опити за "счупване" на човек.
Но разбират, че вече съм "прострелян". Отново сайтът ми наскоро беше "чукан", който обаче аз самият не управлявах, но имах помощник Таня, която се справи блестящо с това. Но Роскомнадзор беше информиран, че съм екстремист. Въпреки че там на практика изобщо не говорех за политика, а само за култура. Писаха ми много млади хора, очаквайки от мен някакви рецепти, открития, обяснения, анализи. С тях беше интересно. Освен това въпросите понякога бяха много неочаквани и интересни. Но имаше и писано за мен и много отвратителни неща, казват, „тази подла актриса“, „посредствена и грозна“... Разбирате, че четенето за себе си така, след като си работил цял живот в театъра, е трудно.
Мнозина сега преживяват случващото се в страната не по-малко драматично от вас. Някои в крайна сметка си тръгват. Мислили ли сте за това?
Не никога.
- Свързано ли е с театъра, с професията ви?
Аз съм тясно свързан с руския език. И - това е, това свърши. Понякога срещам руски актьори, които са успели да преодолеят това ужасно препятствие. Но не съм толкова талантлив, че да науча брилянтно езика на стари години. Не мога да пея и, уви, не мога и да танцувам.
И какво, ако изведнъж се случи, че онези няколко сериозни, талантливи режисьори, с които сте свикнали да работите (същият Кирил Серебренников), изчезнат от страната, попаднат в принудителна емиграция?
Не, не съм способен на това. Първо, обичайният московски социален кръг е важен за мен. Не мога да живея без него. Второ, тук ме е страх, но много интересно. Не принадлежа към хората, които могат да виждат само черно около себе си. Ако не карам, а просто се разхождам по улиците, при мен непрекъснато идват прекрасни хора, хващат ме, говорим си. Точно сега се върнах от филмовия фестивал от Одеса. Как ме галиха там! Колко ме обичаше тази „улица“! И в края на краищата всичко е в края на живота ми, когато като филмова актриса вече не съм годна. Но без значение в коя държава идвам, със сигурност ще има хора, които ми казват „благодаря“ и се хващат за темите за дисидентството, което и аз живея.
Да, има градове в Русия, които отказват да приемат представленията, където съм нает. Страхуват се, отказват да наемат зала. Например, много ме беше страх да отида в Тюмен. Обадих се на Люса Улицкая и казах: "Не мога да отида в Тюмен! болки в коленете!" И просто трябваше да има пиесата й „Моят внук Бенджамин“, тя е автор. Луси ме пита в отговор: "От какво се страхуваш?" Отговарям: „Първо, могат да откажат да наемат още същия ден. Второ, започнете да хвърляте яйца в лицето“. Тя: "Хвърли яйце - изтрий се!" И аз отидох. Да, в Тюмен имаше листовки, които пърхаха из цялото фоайе. Хората, които дойдоха на представлението, ги хвърлиха в кофи за боклук. Запазих един от тях. Какво пишеше там?! "Русофоб, мрази руския народ, 5-та колона, искат Майдана, оранжевата революция", с една дума някаква непроницаема глупост! Целият набор е за "бисквитки от ЦРУ".
- С една дума, нищо ново?! Всички ли са еднакви печати?
да. Но въпреки всичко, когато вървя по която и да е улица в Русия, знам: тя се състои от мои съмишленици. Всички ми казват "благодаря". Така че къде са тези "86%" фенове на властта, не мога да разбера. Никога не съм ги срещал на живо. Срещам само тези, които ми говорят на моя език.
- Но това е щастие!
Щастие. И имам впечатлението, че цялото рускоезично население на света също говори моя език и плача от това.
- Тогава бих искал да попитам: кой е жертвата на самата пропаганда, от която се оплаквате?
Не знам, виждам ги само по телевизията. Кълна се! А в живота – никога. Може би някой ден ще се срещна и това ще бъде последният ден в живота ми. Ето и писмата, които пишат: "Няма да умреш от собствената си смърт, в мръсен вход!" А в края на писмото има кръст.
Борбата за цял живот най-накрая се увенчава с успех!
Имам много прекрасни спомени, които са свързани с творчеството на Лия Ахеджакова. Именно тя ни разказа как една бизнес жена се различава от жената в „Офис романс“, тя изпя „Ремаркета“ в „Иронията на съдбата“. Е, как можеш да забравиш легендарната фраза: „Детето ми: искам – храня, искам – не“ от филма „Гараж“?
Интересно е, че в живота актрисата изобщо не прилича на нейните леко странни и нелепи героини. Тя е волева и силна жена, която наистина не обича да говори за личния си живот, но може да обсъжда творчески въпроси с часове наред.
Малката Лия израства в творческо семейство. Пастрокът й работеше като режисьор в драматичния театър на Адиге, а майка й работеше там като актриса. Когато родителите разбраха, че дъщеря им също иска да тръгне по техните стъпки, те помолиха Лия да помисли добре ...
След училище момичето влиза във Факултета по журналистика, но се проваля. За да не загуби цяла година, Лия отива да учи в Института по цветни метали. Но произволен университет успя да задържи момичето в стените си само за шест месеца.
На следващата година ГИТИС стана цел на Ахеджакова. Лия се страхуваше, че няма да бъде приета, но страховете бяха напразни. Необикновеното момиче беше високо оценено от преподавателите и беше считано за едно от най-добрите ученици в курса.
След дипломирането си Ахеджакова е назначена в Младежкия театър. Там актрисата се научи на издръжливост и търпение. Но с течение на времето Лия осъзна, че вече не се развива, а отбелязва времето. Тогава тя събра сили и отиде при Галина Волчек, която я прие в „Съвременник“.
Първият съпруг на Ахеджакова беше актьорът Валери Носик, който работи с нея в Младежкия театър. Бракът им не продължи дълго. Причините за раздялата все още не са известни със сигурност. Можем само да кажем с увереност, че Носик винаги говореше за бившата си съпруга с голяма топлина, като Ахеджакова за него.
Вторият избор на Ахеджакова е художникът Борис Кочейшвили. Мъжът дълго търсеше вниманието на актрисата: рисуваше нейни портрети, хвърляше цветя. Лия все още не осъществи контакт, защото се страхуваше да позволи на непознат да се приближи до нея, но накрая се отказа.
Оказа се, че страховете на Ахеджакова не са напразни. Изправена пред първите трудности, свободната душа на художника се отегчи. Дори когато майката на Лия Меджидовна се разболя, Кочейшвили отказва да помогне на жена си в домакинската работа. Той вярваше, че художникът не трябва да се тревожи за ежедневието. Тя не каза нищо и си тръгна.
След това Ахеджакова беше сигурна, че никога повече няма да може да изгради лично щастие. Тя работи усилено и ревностно отстояваше гражданската си позиция, въпреки слуховете и осъждането.
Неочаквано през 2001 г. стана известно, че Ахеджакова се е омъжила за фотографа Владимир Персиянинов. Лия Меджидовна много рядко се появява със съпруга си на публично място, наслаждавайки се на семейно щастие в страната, далеч от поглед.
Мъжът е малко по-млад от актрисата, но това не им пречи да се обичат. Приятели на Ахеджакова казват, че сега тази жена е наистина щастлива. Освен всичко друго, Лия Меджидовна посвещава много време на своето хоби - градинарството. Тя отглежда и различни екзотични растения.
В разговор за Ахеджакова, особено юбилеен, винаги има изкушението от някаква шепелявка нежност, за което искаме да предупредим.
Ахеджакова е сложно, тънко явление, тя е на ум. Много е лесно да я идентифицирате с Малаева от "Гараж" или с пародийката, с която за първи път стана известна. И още по-лесно е да се влюбите в нейния превъзходно изграден начин на разговор с гостите – ексцентричност, забрава, суетня.
Тя премина през преследване, няма най-лесната актьорска биография, забелязва всичко за всеки, автоматично изобразява всички, за които говори, и е по-добре да не се отпускате с нея. Защото, щом си позволите снизхождение или нежност, тя рязко ще ви обсади, както могат само много наблюдателни и трезвомислещи хора. Театралният свят съвсем не е за слабаци. Така че по-малко обич, повече внимание. И никакви въпроси за Путин, Медински и други - тя вече е питана за тях във всяко интервю. Нека поговорим по-добре за самата Ахеджакова.
"Фанатизмът винаги мирише на фашизъм"
Последната ви държавна награда е от 2006 г. – „За заслуги към Отечеството“ IV степен. И нямаше повече награди, въпреки че има заслуги.
Бог да го благослови. Глупаво е да се обиждаш, че няма награди за юбилеи, още повече, че днес с ордени можеш да бъдеш милостив, само ако симпатизираш на властите, а към някои „избрани хора от народа“ не проявявам особена любов.
Тъжно е, че нито една моя работа на сцената не е отбелязана от театралната общественост. Създателите веднъж празнуваха моите роли - и в Рязанов, и в Серебренников. Въпреки че домът ми е театър. И тогава има пълна реципрочност. И театърът ме обича, и аз го обичам безкрайно генетично: майка ми и баща ми са хора на театъра.
Само веднъж изведнъж проблясна новината: Богдан Ступка и аз сме наградени за „Любов по стария свят“! Пулхерия Ивановна, скъпа моя, ми донесе такава радост - "Турандот"! И когато вече излизах от къщи, разтоварен, притеснен, с треперещи ръце и крака (заедно с Боди получаваме Турандот! Ура!), ми се обадиха. И те казаха, че има грешка. Тъй като представлението е увлекателно, нищо не трябва да се прави за него... Но Богдан не беше обиден, получиха му награда „За приноса му към руския театър“. Въпреки че е толкова прекрасен артист, че наградата нито ще му добави, нито ще му извади. Слава Богу, това представление, което Валери Фокин направи за радост на артистите и зрителите, беше в живота ми, докато беше жив моят прекрасен партньор, синът на Украйна Богдан Ступка!
- Вие и Петрушевская празнувахте годишнината почти едновременно ...
Петрушевская изигра огромна роля в моя актьорски живот. По времето, когато тя се появи в драмата и Роман Виктюк в „Современник“, аз плавно преминах от ролите на момчета, момичета, зайчета и „пилешки крака“, които носеха колибата на Баба Яга (това все още е в Младежкия театър), към старите жени .
„Апартаментът на Колумбайн” е моето „кръщение” от театър от ново поколение. Тогава проблеснаха два знака: Кира Муратова (в киното в студиото в Одеса) и Петрушевская (в „Съвременник“ и „Ленком“, в последния поставиха „Три момичета в синьо“). Аз съм в Съвременник, а моята приятелка Инна Чурикова е в Ленком. Муратова и Петрушевская ми изглеждаха донякъде подобни: мощна харизма, твърдост и безкомпромисно отношение. След това за миг в живота ми се появи Льоша Герман - същият "истиноказващ", нетолерантен и също огромен талант. Може би греша, но си мисля: тези хора определиха цяла епоха в театъра и киното.
И тук отново същите кодови хора в изкуството: Могъщи, Лозница, Серебренников - осветиха живота ми със своето приятелство, участие и нови значения, които са важни за мен, заради които си струва да се занимавам с нашата професия. Онзи ден трябваше да отидем да гледаме Донбас на Лозница в гаража...
Благодаря на приятели: изпратиха ми линка и ние гледахме този невероятен филм у дома. Радвам се за него - че го направих навреме, този филм е нужен точно сега. И, разбира се, не трябва да се показва в Кан, а в Уренгой, Нижневартовск, Екатеринбург, Ростов, Воронеж ...
- А Рязанов? В крайна сметка той в никакъв случай не беше просто комик.
Моят приятел, моят учител Елдар Александрович е най-важното нещо в моя актьорски живот. Именно той ме зарази с нетърпимостта си към жестокостта, изкривяването на кървавата история и нежността към „малкия” човек.
Елдар Александрович беше много сериозен човек, който имаше огромно влияние върху мен. А през последните години вече сме приятели, говорихме по телефона, подписвахме заедно писма... Някак си всичко се събра накрая. Един ден той ми каза една фраза, която помня цял живот: „Мразя фанатизма от двете страни. Фанатизмът винаги мирише на фашизъм." И днес в обществото, за съжаление, има твърде много агресия, граничеща с фанатизъм.
"Отивам на процеса срещу Серебренников, за да не бъда идиот"
- Знаете ли защо Серебренников е под домашен арест?
Не знам.
- Ходиш на съдебни заседания.
Отидох, за да не съм идиот и да не науча всичко от телевизията. Гогол центърът на Серебренников е един от най-добрите театри в Москва. Гледам всички представления там. Видях как самите те си припомниха „Малки трагедии“. Последният е „Пир по време на чума“... Разплакахме се с Алла Покровская: това е пророчество за нас, стари актьори, които не са необходими на театъра. Чумата е над нас. Кирил ще се докосне до този спектакъл някой ден, като вземе предвид трагедията му.
- Изпитвал ли си културен шок дълго време?
Вчера. "Благодарение" на факта, че е невъзможно да се види никъде, отново трябваше да използвам връзката в Интернет към филма "Знаеш ли, мамо, къде бях?" Резо Габриадзе. Картина за детството в Кутаиси, за баба, за непреклонен дядо, за пленен германец, за тоалетна на улицата като знак за бедност, традиция, детство.
Обадих се на Резо и казах: „Ти накараш всички ни да се влюбим в твоята Грузия. Когато прозвуча грузинска музика и свиреше нарисувана баба, а дядо разруши тоалетна, направена от германец, аз се разплаках." Премиерата на филма беше в Санкт Петербург – и всичко замря. Изглежда ли сега имаме толкова лоши отношения с Грузия, както преди? Така че покажете на хората шедьовър!
- Много сте любезен в оценките си.
Веднъж Сергей Женовач ми каза, когато бях възхитен от изпълнението му „Москва – Петушки“: „Ти надценяваш“. На което отговорих: „Серьожа, толкова обичам да обичам ... Ти ми даде тази възможност. Благодаря ти!"
„Обичам Крим, но това не оправдава кражбата“
- Прилошава ли ви, когато започнат да ви преследват по някаква причина?
Интернет е безмилостен към мен, понякога дори се налага да се свържа с адвокат Саркис Дарбинян. Изглежда, че срещу мен се води цяла кампания: толкова много лъжи, черна омраза, 3 фалшиви акаунта в Twitter, обвинения в екстремизъм. Дори семейството ми – мама, татко – не остана без лъжи и гняв.
Пристигнахме в Тюмен с представление – обидиха ме по местната телевизия, разпръснаха листовки из залата и във фоайето. Пишеше, че съм „русофоб“, „приятел на майката на Надежда Савченко“. И аз изобщо не познавам Надя, нито майка й.
Сега съм "терорист" по отношение на Крим. Вярно, аз съм "терорист" в компанията на най-уважаваните представители на нашата култура. Ние сме "врагове на народа" и най-важното - "терористи". Но такава прекрасна компания е чест за мен.
Дойдох при нея, когато имаше страшни горски пожари. Лиза събра неща за пострадалите от пожара. Донесох й всичко, което беше. Тя каза, че имаме нужда от помпи и камион. Извадих камион, започнах да се обаждам. Веднъж идвам при нея - има много доброволци, някое аутистично момче, с което проверяваше уроците. Легендарната журналистка Лена Масюк седеше там с Лиза, ние тримата говорехме и се смеехме толкова прекрасно ...
Лиза се занимаваше с палиативна медицина, прокарваше изграждането на хоспис, изглежда, в Екатеринбург, хранеше бездомни хора на жп гара Павелецки, лекуваше ги ... Беше много лесно и удобно с нея. Тогава разбрах, че тя води болни деца в Москва, които са замесени във войната в Украйна. И тогава ... Кой му хрумна идеята да я изпрати в Сирия с този проклет самолет?! След Лиза останах с острото усещане за огромна загуба.
- Лиза, очевидно, нямаше избор, трябваше да лети. И според вас Хаматова също нямаше избор - да агитира?
Тя не направи кампания - взе решение, чувствайки огромна отговорност за болни деца. За пациенти с рак. И тя трябва да направи всичко, за да има с какво да ги лекува, да привлече най-добрите лекари, да придобие най-модерното медицинско оборудване. И да предотврати подлите мръсни ръце, които ще накажат фондацията (и в крайна сметка децата) за непокорство, невнимание, противопоставяне, охлаждане и т.н.
Назначиха ми болно момиче, при което ракът се върна след излекуване. Тя беше толкова влюбена в театъра, в актьорския свят... Тя почина. Обадих се на майка й Гуля и предложих пари за погребението. „Благодаря“, отвърна тя. "Фондацията ни погребва."
И по-нататък. Чулпаша е актриса с Божията милост, както се казва. Талантът изисква реализация, а това вече не е остатъкът и най-важното! Всички сме длъжници на нея, на Чулпан.
"Има много добри хора"
- Можеш ли да си спомниш момента на абсолютното щастие?
Имаше много от тях. Например комуникация с Анатолий Василиевич Ефрос. С моята приятелка Инна Чурикова бяхме страшно влюбени в него. Нашето поклонение достигна най-високия си етап, когато участвах с Ефрос в „Таня“ по телевизията. Спомням си, че след Отело Анатолий Василиевич заведе Ина и мен по домовете ни. След това си купи кола и се научи да шофира. Ние, щастливи, обсъдихме изпълнението с него. Изглежда, че тогава Ефрос каза: „Има артисти-клоуни, има и изповедни художници. Те не трябва да се променят през цялото време, признават те." И най-важното: „Не е нужно да крещиш в трагедия. Трагедията е тихо нещо."
Анатолий Василиевич ме посъветва да отида в „Съвременник“, за да видя Волчек (вече бях на 37 години): „Там ще се оправиш“. Не винаги беше толкова добре, но тук играх много важни за мен изпълнения и роли. И до ден днешен играя в представленията на Галина Борисовна, нейните прекрасни, най-добри произведения. Пиесата й "Стръмна пътека" е за всички времена! Това е ужасно лице (ако лице) на Русия. Много важен е фактът, че тя даде възможност да се изкаже по темата за лагерите на Сталин за всички театрални актриси. Сега, след толкова години, представлението отново е по-актуално от всякога. Темата за руския затвор, мъченията нахлува в живота ни. Както каза Виктор Черномирдин, „това никога не се е случвало и ето го отново“ ...
Вижте какво се случва с историка, който открива хиляди имена на екзекутирани хора, изследователя на жертвите на Големия терор: те измъчват, унижават, измъчват... в името на закона, в името на Русия.
Нищо хубаво, страхувам се. Докато стрелят в Донбас, докато умират хора, нищо добро няма да стане. Сенцов е много зле. Сега, ако искат да разменят, вече е тъпо. Може да закъснеят. Той умира не за себе си - за приятелите си, за Украйна.
- Как стана така, че станахте правозащитник?
Аз не съм активист за правата на човека! Само веднъж се обадиха и поискаха мнение, двама се обадиха - и някак си стана така, че тези свестни, честни, умни медии, които все още останаха, започнаха да се свързват редовно с мен. Така развалих репутацията си. Тя стана „враг на народа“ и „русофоб“.
- Не мислиш ли по-зле за хората?
Да ти?! Пътувал съм из цяла Русия. Гледах прекрасния филм "Как Витка Чесън занесе Льоха Щир в Дома на инвалидите" - разбирам всичко, познавам тези хора - Льоха и Витка, но ги обичам.
Сега цялата опозиция е напълно убита. Митингите не работят. Подписи на световни имена, културни дейци – всичко на прах. Но в Русия има много добри хора. Случва се: малък град, театър без ремонт 60 години, подът се срутва, а зрителят - помолен, образован, усеща всяка метафора, изрязва всички значения. И много сърдечен. Толкова е удоволствие да им свиря, да свиря за разкъсване на аортата, тъй като партньорите са отлични (наскоро носим с продуцента Ефим Спектор пиеса по пиесата „Моят внук Бенджамин” от Люси Улицкая, постановка на Марта Горвиц ). Да разговаряш във влака Уренгой-Нижневартовск с кондукторите е щастие. На всяка крачка в Урал, Сибир, в Благовещенск, във Владивосток има хора, които благодарят за тази гражданска позиция, искат да говорят, подкрепят и се присъединяват. Умни, скромни, прости и образовани хора. Това е „различна“ държава, а не телевизионна.
- А къде са тогава многобройните поддръжници на властта?
не съм ги виждал. Но те живеят в някакво диво количество по телевизията.
Материалът е публикуван в изданието "Събеседник" №29-2018.
Известната актриса Лия Ахеджакова говори за анонимните заплахи срещу нея. Тя също се оплака от фалшиви акаунти в Twitter.
Лия Ахеджакова каза, че наскоро е открила новина за смъртта си в социалната мрежа Фейсбук. Там пишеше, че тя е в една от московските болници и скоро може да умре. След това нейни приятели и познати започнаха да й се обаждат, защото се притесняваха за здравето на актрисата. Ахеджакова ги успокои и каза, че всичко с нея е наред.
Тя също така забеляза няколко от нейните фалшиви акаунти в Twitter. Според нея там са писали какви ли не гадости за нея. По-късно тя нае адвокат, който да се справи с това. Тогава актрисата добави, че е безсмислено, защото тогава можели да създават още такива акаунти. В навечерието на Ахеджакова пристигна заплашително писмо, в което неизвестно лице обеща, че актрисата няма да умре от собствената си смърт, а в някакъв вход. Под тези думи беше нарисуван кръст. Струва си да припомним, че мнозина презират Лия Ахеджакова, наричайки я „русофоб“. Тя каза, че е виждала много лоши неща за себе си в интернет и по телевизията, но по улиците никой никога не й е казал нищо лошо.
Във връзка с
Народната артистка на Русия Лия Ахеджакова, която играе в няколко филма на Серебренников, разказа в интервю с Тихон Дзядко как е подкрепяла режисьора през цялата тази година, защо е била сигурна, че случаят със Седмо студио е измислен и какво означава това наказателно преследване за цялата театрална общност.
Случаят е измислен и това е очевидно. Не е нужно да ходите много в съда. Това е напълно банално нещо, което виждам във всички сериали по НТВ. Сега съм на почивка и гледам всички тези глупости. Въпреки това във всяка серия някой е поръчал и някой изпълнява тази поръчка. Те поръчват по-високо и се представят малко по-ниско. Изпълнителите са още по-ниски. Това е абсолютна лъжа във всеки един момент. Сега се оказа, че тези петима подсъдими се запознават с материалите по делото. Тази сума се наду там, където само я взеха. Сега говорих с адвоката на Малобродски и изведнъж при подробен преглед се оказва, че протоколите от разпита на подсъдимите не съвпадат с материалите по делото. Протоколите от разпитите казват друго.
Чух и по радиото и сега се консултирах с [адвоката на Алексей Малобродски] Ксюша Карпинская. Слава Богу, дрога не се подложи, като Оюба Титиева. Слава Богу, нямаше момиче Наташа, която да бъде вързана като Дмитриева, опозорена и унижена пред нашите хора, които наистина не стърчат кой, къде, кога и какво. Те могат да вярват, че е наркоман, и че педофил, и че крадец, и каквото искате. Има огромна част от нашето население, което е обект на тази пропаганда. Този, който се издава горе.
Бившият директор на "Гогол център" Алексей Малобродски в Басманния съд
Снимката:
Сергей Ведяшкин / Агенция "Москва"
„Другари! Граждани! Вижте, тук Дмитриев, най-великият историк, етнограф, открил толкова много имена, е педофил. Оюб Титиев, прекрасен правозащитник, е наркоман. И ето един от най-интересните реформатори на нашия руски театър, млад и пълен със сила работохолик с колосална ефективност, Кирил Серебренников, ние сме крадец, другари. Има хора, които вярват в това.
Сега се оказва по-нататък: защо домашен арест? Последният рожден ден на Кирил, изглежда, беше шести или седми септември, през септември ще стане година, а въпросът ще приключи още по-късно. Тогава имаше изявление на чудовищната счетоводителка Масляева, че Алексей Малобродски и Кирил Серебренников гледат дъщерите й. Двама интелектуалци, образовани интелектуалци. Ще отговаря и за това, което е съобщила, провокаторка.
Бях в шок. Бях на процеса срещу Ходорковски и Болотная. Тогава дойдох в съда и основното ми впечатление е, че тези две момичета, които се оказаха прокурор и следовател, никога не са ходили на театър. Очевидно е. Виждам, че един съдия може би в детството е бил в Младежкия театър, не знам, но тези хора не знаят истинския театър. Да кажа, че не е имало "Сън в лятна нощ", не го сложи и открадна парите. Човек, който обича и познава театъра, не може да провокира толкова срамно, незначително, отвратително. Пиесата продължаваше и продължаваше.
"Не кради", наркотици - можеш да кажеш всичко. Така или иначе тази мерзост никога няма да се придържа към тези хора: нито към [директорът на RAMT] Соня Апфелбаум, нито [продуцент Юрий] Итин, нито Малобродски. Сега е много модерно да се говори за интелигенцията с унизителни думи. Отминаха дните, когато интелигенцията беше духовната защита на Русия. Сега се смята, че това са някакви либерали. Тази мерзост се придържа и говори за много лоши времена.
Напълно съм изумен от хората, които работят в Гогол център. Те запазиха театъра. Представете си, Тихон, подписах дипломи за онези актьори, които бяха единственият курс по актьорско майсторство в Московския художествен театър под ръководството на Кирил. Бяха момчета и момичета. Когато идвам сега на тези представления, виждам как тези хора са узрели, как са се формирали човешки и са узрели. Какви опитни актьори се превърнаха. Как спестяват изпълнения.
Режисьорът Кирил Серебренников и актрисата Лия Ахеджакова в съда
Снимката:
Александър Земляниченко / AP
Наскоро бях на уж недовършените му „Малки трагедии“ от Пушкин. Бях в Кафка, това е толкова трудно изпълнение. Мисля, че всеки път, когато трябва да отиде, трябва да бъде репетиран, проверен. Не знам как работят. Нито една подплата. За мен най-важното е, че те запазват значенията на творчеството на Кирил. Не съм бил при Нуреев, но това, което ми каза Чурикова, това, което ми казват хората, които са дошли на този спектакъл, е много важно явление в руския театър. И какво тогава? Хората, които го съдят, отиват да ръкопляскат и да видят какво има. В същото време Кирил ме помоли и снимам този филм „Лято“, който не беше завършен. Завършват го онези хора, които са работили с Кирил.
Не мога да кажа "работа в екип", имаше три нощни снимки. Такива собственици на апартаменти от онези времена, които вероятно все още съществуват някъде. Няма такова покачване. Тогава беше в Санкт Петербург, имаше "Сайгон", където започна истинският руски рок. Просто ми се обади Анечка Шалашова, на чиито рамене целият Гогол център. Това е такъв спътник за Кирил. Юлия Авг, все още има режисьори, които гледат и пускат нови представления. Работата е в разгара си.
Не, това е безпрецедентен случай. Това не се е случвало в живота ми. Доколкото познавам историята на националния ни театър, това никога не се е случвало. За да остане лидерът под домашен арест, балетът завършва в Болшой театър, а не в аматьорски или малък провинциален театър. Филмът свършва, приятелите свършиха. Приятелите в матрицата, предложена от Кирил, са готови и могат да довършат работата му. Пиесата приключва в Щутгарт и Малките трагедии приключиха.
Кажете ми как разбирате движението в две напълно различни посоки – от една страна, безкрайни откази във всички молби, искания за защита и други неща, които се случват в съда. От друга страна Нуриев наистина излиза. Там е почти целият политически елит. Филмът "Лято" излиза с най-широко разпространение в цялата страна и събира доста добър бокс офис - хората отиват при него. Има някои признаци на лека или тежка шизофрения в това. Едната ръка прави едно, а другата друго.
Не, ръката не прави друго. Като цяло обкръжението на Кирил печели. Средата, в която той съзря и се превърна в могъщ режисьор, мощна личност. Или се е обградил, или е попаднал в тази среда, или сам я е формирал. Средата на могъща интелигенция и културни дейци. Оказва се по-силно от провокация, пропаганда, фалшиви обвинения. Фактът, че с такава лекота ненужните хора се отстраняват от пътя им по всякакъв начин.
Мисля, че значенията и текста на представленията, които Кирил прави. Има и такова нещо - дръж главата си надолу. Средата зад Серебренников е много мощна. Казвам "интелигенция". В крайна сметка кой е татко? Татко е най-големият професор. Бяхме с участието на Кирил в Ростов, в което имах честта да играя. До каква степен лицето е доведено тази година? Мама успя да умре, татко претърпя ужасна операция. Бях помолен от Гогол център да поздравя Семьон Михайлович за рождения му ден, докато лежеше прикован към болнично легло. Всичко това е без син, а това е семейство, в което всички се подкрепят. Това е интелигенцията, с която Русия винаги се е гордяла. Сега е прието да се казва, че това е „прогнила интелигенция“. Не е гнило, но много мощно.
аз съм песимист. Виждам накъде върви всичко, какво става с този случай Сенцов. Това го виждам при Дмитриев, когато присъдата вече е отменена. После го връщат в още по-лош вид. Тази баба, която остави момичето в сиропиталището. Има една баба и тя свидетелства против. Има лов на вълци, на много силни личности, които не пеят в общия хор. Много силни личности със собствен мироглед, човешко благоприличие.
Има лов на вълци, а Кирил е един от тях и Соня Апфелбаум. Интелигентен човек, умен, интелектуален Леша Малобродски. Бях на процеса, когато той беше зад решетките, а останалите седяха в съдебната зала до адвокатите. Седна зад решетките като най-ненадежден. Той вече беше в болница, сега под домашен арест. Защо не избяга в своя Израел? Възможно ли е, ако заключите вратата на апартамента му зад Кирил, той да избяга нанякъде? Това не са едни и същи хора, те са различни хора, интелигенцията. Не знам как иначе да обясня. Не съм много добър в юридическите термини, но видях, че тези, които съдят, никога през живота си не са били в истински добър театър. Вероятно не в нито един.